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View Full Version : Premier League: Liverpool vs Chelsea - [7/11/2010]



patrickdirecta
7th November 2010, 17:17
Premier League: Liverpool vs Chelsea - [7/11/2010]

Hodgson Post Match

http://www.youtube.com/watch?v=WmZoGyrKO6M
Goals

http://www.youtube.com/watch?v=_xGXi-Sb8AQ
1-0

http://www.youtube.com/watch?v=xE6WWzcYl_Y
2-0

http://www.youtube.com/watch?v=GVmfmueqbfI

naroca311
7th November 2010, 17:22
No me gusta festejar un gol del Liverpool... pero:


GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!


JAJAJAJAJA


Puedo cantar You never walk alone, aunque sea la versión celta:


http://www.youtube.com/watch?v=awositUJYLM

RealDreaM
7th November 2010, 17:26
El partido mas complicado en lo que va de temporada, en mi opinion,

por mal que este el Liverpool, siempre han demostrado ser un equipo mas serio que Arsenal o Man.City,

y estoy convencido que el Liverpool puede robarle el puesto Champions a uno de estos equipos.

A ver como reacciona el Chelsea...si consiguen remotar el partido para mi demostraria mucho...

Sino habria que preocuparse por parate del Chelsea...


http://www.youtube.com/watch?v=EsnnZWvAMsQ

naroca311
7th November 2010, 17:33
que increible es la liga premier.

el liverpool hoy podría escalar hasta 10 puestos en caso de ganarle al Chelsea.


http://img202.imageshack.us/img202/2209/00000000000000000000000jz.jpg


esto si es futbol y no payasadas.

LubosVK
7th November 2010, 17:33
Fuck you torres! No juegan a nada y le estÁn ganando al chelsea...son unos mala leche!!!!!!!

Vamos chelsea!

pcomunio
7th November 2010, 17:45
vamos chelseaaaaaaaaaaa

herlo
7th November 2010, 17:46
2-0 Golazo de Torres.

RealDreaM
7th November 2010, 17:46
Buuuuuuuuuu que golazooo de Torres... 2-0...

Todavia confio en una remontada del Chelsea.


http://www.youtube.com/watch?v=EsnnZWvAMsQ

PD: He visto en el banquillo Drogba...como puede estar en la convocatoria y no ser titular???

crisdodi
7th November 2010, 17:49
GooooolL! FERNANDO TORRES! ¿Quién decía que estaba infravalorado? Jajajaja, Zas en toda la boca!

justin_3d
7th November 2010, 17:49
Torres no esta matando!

Muy bien Torres.

A ver como termina el segundo tiempo.

naroca311
7th November 2010, 17:52
este Chelsea se enfrenta al City y pierde, se enfrenta al Liverpool y no juega a nada.

ya deciamos que su paso arrollador era un pantalla, puesto que se habían enfrentado a equipos chicos, no digo que no sea candidato al título, pero esto es para cerrar bocas de los que ya decían que el Chelsea sería campeón, en una liga tan larga y competitiva.

hay que saber!!!

guevofrito
7th November 2010, 17:52
este Chelsea se enfrenta al City y pierde, se enfrenta al Liverpool y no juega a nada.

ya deciamos que su paso arrollador era un pantalla, puesto que se habían enfrentado a equipos chicos, no digo que no sea candidato al título, pero esto es para cerrar bocas de los que ya decían que el Chelsea sería campeón, en una liga tan larga y competitiva.

hay que saber!!!

entonces el chelsea como el madrid.

naroca311
7th November 2010, 17:53
GooooolL! FERNANDO TORRES! ¿Quién decía que estaba infravalorado? Jajajaja, Zas en toda la boca!

sería al revés no?? supravalorado???

David Zavala
7th November 2010, 17:53
que increible es la liga premier.

el liverpool hoy podría escalar hasta 10 puestos en caso de ganarle al Chelsea.


http://img202.imageshack.us/img202/2209/00000000000000000000000jz.jpg




esto si es futbol y no payasadas.

:-P:-P:-P:-P 1000000,, toda la razon amigo.

justin_3d
7th November 2010, 17:54
este Chelsea se enfrenta al City y pierde, se enfrenta al Liverpool y no juega a nada.

ya deciamos que su paso arrollador era un pantalla, puesto que se habían enfrentado a equipos chicos, no digo que no sea candidato al título, pero esto es para cerrar bocas de los que ya decían que el Chelsea sería campeón, en una liga tan larga y competitiva.

hay que saber!!!

Se le gano al Arsenal, y el Arsenal le gano al City! Se le gana al West Broom, y empata con el United.

Que es tu conclusion?

David Zavala
7th November 2010, 17:54
Vamos Liverpooollllll Fernando Torresssss, estos hijos de Fernando Torres no aprenden jajajajaaj

naroca311
7th November 2010, 17:54
entonces el chelsea como el madrid.

sería un tanto ridículo decir que el Madrid es virtual campeón de La Liga cuando aún falta tanto tiempo y el Barcelona le pisa los talones, pero seamos sinceros, el Madrid solo tiene un rival en la carrera al título, el Chelsea tiene hasta 5.

HGJ
7th November 2010, 17:55
GooooolL! FERNANDO TORRES! ¿Quién decía que estaba infravalorado? Jajajaja, Zas en toda la boca!
si torres estaba infravalorado, pues al meter gol, se le valorará mas, lo ke no entiendo es tu zas en toda la boca porke el ke decia
ke estaba infravalorado, estaba keriendo decir, ke torres se merecía mas y mejor reputacion. asi ke el zas en toda la boca ,no viene mucho a cuento jajaj. a lo mejor kerias referirte a ke alguien dijiera ke estaba "sobrevalorado" entonces ahi a lo mejor te confundistes. un saludoo

RealDreaM
7th November 2010, 17:55
este Chelsea se enfrenta al City y pierde, se enfrenta al Liverpool y no juega a nada.

ya deciamos que su paso arrollador era un pantalla, puesto que se habían enfrentado a equipos chicos, no digo que no sea candidato al título, pero esto es para cerrar bocas de los que ya decían que el Chelsea sería campeón, en una liga tan larga y competitiva.

hay que saber!!!

Si hay que saber que el Chelsea es de lejos el mejor equipo de la liga Inglesa...

Lo demas no lo sabe nadie.

David Zavala
7th November 2010, 17:56
Se le gano al Arsenal, y el Arsenal le gano al City! Se le gana al West Broom, y empata con el United.

Que es tu conclusion?



Estos significa que aqui no hay nada seguro para nadie,, esta ligo no es solo de dos clubes, por algo es la mejor.

naroca311
7th November 2010, 17:56
Se le gano al Arsenal, y el Arsenal le gano al City! Se le gana al West Broom, y empata con el United.

Que es tu conclusion?

que hablaste antes de tiempo. aceptelo señor!!!

además date cuenta de como tu Chelsea se desarma cuando le tocan el balón... esta acostumbrado a jugar con balón, pero no saben moverse sin él.

RealDreaM
7th November 2010, 17:57
el Chelsea tiene hasta 5.

Siiii Naroca, sabes muuuuucho...


Chelsea... no saben moverse sin él.

Que el Chelsea no sabe moverse sin el balon...

por favor, si el Chelsea es el mejor equipo defendiendo de Europa.

FRC7
7th November 2010, 17:57
Vamos LIVERPOOL!!!!!

Grande TORRES!!!

naroca311
7th November 2010, 18:00
Siiii Naroca, sabes muuuuucho...

se hace lo que se puede micka, se hace lo que se puede.

por cierto ayer me diste suerte, ganamos 5-3 y hasta me tuve que poner de portero!!!

Molinisho
7th November 2010, 18:00
No pueden con Torres , va marcar alguno mas .

Alfonso Cham
7th November 2010, 18:01
que increible es la liga premier.

el liverpool hoy podría escalar hasta 10 puestos en caso de ganarle al Chelsea.


http://img202.imageshack.us/img202/2209/00000000000000000000000jz.jpg


esto si es futbol y no payasadas.

Totalmente de acuerdo, ojala la liga española fuese así, desde hace unos años es la liga bipolar sólo Barsa y Real Madrid parecen disputarse el título y los demás sólo los puestos europeos, sin contar las goleadas estrepitosas que reciben de los grandes incluso de local.

RealDreaM
7th November 2010, 18:02
se hace lo que se puede micka, se hace lo que se puede.

por cierto ayer me diste suerte, ganamos 5-3 y hasta me tuve que poner de portero!!!

Estas enfermo tio...a que viene contarme tu vida??? Que coño me puede importar que ayer jugaras de portero...

Madre Mia...vaya tio...

FRC7
7th November 2010, 18:03
Entra drogba y sale kalou ojala no se nos complique esto.....

FRC7
7th November 2010, 18:04
Estas enfermo tio...a que viene contarme tu vida??? Que coño me puede importar que ayer jugaras de portero...

Madre Mia...vaya tio...

:lol::lol::lol:

justin_3d
7th November 2010, 18:04
que hablaste antes de tiempo. aceptelo señor!!!

además date cuenta de como tu Chelsea se desarma cuando le tocan el balón... esta acostumbrado a jugar con balón, pero no saben moverse sin él.

Quien hablo antes de tiempo????

Yo siempre e dicho que Chelsea es el mejor equipo de England. Y es la verdad.
Tambien e dicho que el City terminara en el top 4, y por ahora estan en el top 4.

So no se que lo que quieres decir???

naroca311
7th November 2010, 18:05
ya entró Drogba... las cosas cambian.

justin tendrás el video de aquella celebración de Didier donde corre al banderin de corner y lo mueve como si fuera un atril con micrófono???

uno parecido a este:


http://www.youtube.com/watch?v=C2IA-bDhv2k&feature=related

naroca311
7th November 2010, 18:06
Estas enfermo tio...a que viene contarme tu vida??? Que coño me puede importar que ayer jugaras de portero...

Madre Mia...vaya tio...

y ahora vas a venir a insultarme con tu cuenta clon no?

ese "jumbinas" es jocoso, lleva 150 post's y de esos por lo menos 10 me los ha dedicado a mi con insultos.

hagamos el favor a los demás de no convertir este hilo en uno de insultos, dimes y diretes, te lo pido humildemente micka.

Morientes87
7th November 2010, 18:08
Pero que bien esta jugando liverpool, el equipucho de londres no ha demostrado NADA, grande los goles de Torres, raro ver a Petr Čech quedarse parado en el segundo gol del "Kid"

RealDreaM
7th November 2010, 18:09
y ahora vas a venir a insultarme con tu cuenta clon no?

Lo que suponia...no estas del todo bien...

a que coño me puede servir otra cuenta...a que me serviria insultarte???

FRC7
7th November 2010, 18:11
raro ver a Petr Čech quedarse parado en el segundo gol del "Kid"

Es que ante un tiro como ese es imposble hacer algo.

RealDreaM
7th November 2010, 18:11
y ahora vas a venir a insultarme con tu cuenta clon no?

ese "jumbinas" es jocoso, lleva 150 post's y de esos por lo menos 10 me los ha dedicado a mi con insultos.

hagamos el favor a los demás de no convertir este hilo en uno de insultos, dimes y diretes, te lo pido humildemente micka.

Jajaja...ahi te pasaste loko...que retorsido...jajajaja.

Ademas Naroca yo en cierto modo te aprecio (por la rivalidad), y nunca te he insultado tontamente...

naroca311
7th November 2010, 18:13
Es que ante un tiro como ese es imposble hacer algo.

pero me parece que si podía hacer algo, creo que lo que pasó es que no vió el tiro.

PD. Que malos recuerdos me trae tu firma, maldito Robben.

naroca311
7th November 2010, 18:14
Jajaja...ahi te pasate loko...que retorsido...jajajaja.

Ademas Naroca yo en cierto modo te aprecio (por la rivalidad), y nunca te he insultado tontamente...

yo también te aprecio Micka, la verdad sea dicha, me sacas canas verdes con el Come on Chelsea

Morientes87
7th November 2010, 18:15
pero me parece que si podía hacer algo, creo que lo que pasó es que no vió el tiro.

PD. Que malos recuerdos me trae tu firma, maldito Robben.

Eso es a lo que voy, al menos Pinocho Van der Sar, hizo lo que pudo, ahora volviendo al partido eso es a veces lo que no me gusta, que el equipo que va ganando se meta atras, joder, que vayan por un 3...4....los que sean

justin_3d
7th November 2010, 18:15
ya entró Drogba... las cosas cambian.

justin tendrás el video de aquella celebración de Didier donde corre al banderin de corner y lo mueve como si fuera un atril con micrófono???

uno parecido a este:


http://www.youtube.com/watch?v=C2IA-bDhv2k&feature=related

No pero siempre me gusto este con Drogba y Mou


http://www.youtube.com/watch?v=QQuxLf9gVkM

:)

naroca311
7th November 2010, 18:17
Eso es a lo que voy, al menos Pinocho Van der Sar, hizo lo que pudo, ahora volviendo al partido eso es a veces lo que no me gusta, que el equipo que va ganando se meta atras, joder, que vayan por un 3...4....los que sean

creo que Ancelotti se equivocó, Drogba debió ir de inicio, mete miedo el marfileño.

FRC7
7th November 2010, 18:18
pero me parece que si podía hacer algo, creo que lo que pasó es que no vió el tiro.

PD. Que malos recuerdos me trae tu firma, maldito Robben.

Es el recuerdo mas bonito que tengo de la champions pasada, que belleza de gol.

FRC7
7th November 2010, 18:18
Eso es a lo que voy, al menos Pinocho Van der Sar, hizo lo que pudo, ahora volviendo al partido eso es a veces lo que no me gusta, que el equipo que va ganando se meta atras, joder, que vayan por un 3...4....los que sean

Culpa de hodgson.......sdi nos metemos atras nos pueden empatar.....

justin_3d
7th November 2010, 18:21
Es el recuerdo mas bonito que tengo de la champions pasada, que belleza de gol.

+10000

Que golazo, y tambien beniendo de Robben, ex Chelsea player! :cool:

naroca311
7th November 2010, 18:22
+10000

Que golazo, y tambien beniendo de Robben, ex Chelsea player! :cool:

ese día lloré :(

FRC7
7th November 2010, 18:23
ese día lloré :(

Yo......festejé como nunca! XD

naroca311
7th November 2010, 18:23
oye el paradon de Reina... Oh MY GOD!!!

Morientes87
7th November 2010, 18:23
Pepe reina nos salvo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grande Pepe

FRC7 con tu permiso, puedo usar tu firma del liverpool, es que yo no tengo ninguna :( ???

FRC7
7th November 2010, 18:30
Pepe reina nos salvo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grande Pepe

FRC7 con tu permiso, puedo usar tu firma del liverpool, es que yo no tengo ninguna :( ???

Claro!!!!

Paradon de Reina!!!!

FRC7
7th November 2010, 18:31
¿Alguien sabe por que drogba no fue titular? que mal ancelotti ahí!

Morientes87
7th November 2010, 18:32
ahhhhhhhh Kuyt la fallo!!!!!!!

FRC7
7th November 2010, 18:32
Lo que salvo Cech!!!!!!

FRC7
7th November 2010, 18:33
Morientes ponle esto al principio del link y esto al final

Morientes87
7th November 2010, 18:34
Morientes ponle esto al principio del link y esto al final

Gracias por compartir tu firma amigo, lo que pasa es que no puse toda la direccion, gracias!!!

naroca311
7th November 2010, 18:34
¿Alguien sabe por que drogba no fue titular? que mal ancelotti ahí!

como dicen en el boliche...

"por sus bolas"

le quizo hacer al Sir Alex Ferguson.

naroca311
7th November 2010, 18:37
me encanta Droga, podría jugar de extremo por ambas bandas, baja el balón desborda y tira centros medidos y con mucha facilidad.

FRC7
7th November 2010, 18:37
como dicen en el boliche...

"por sus bolas"

le quizo hacer al Sir Alex Ferguson.

Mejor para nosotros XD

Morientes87
7th November 2010, 18:40
Ultimos 8 min. mas lo que agregue el arbitro, venga Reds, si se puede ;)

justin_3d
7th November 2010, 18:42
¿Alguien sabe por que drogba no fue titular? que mal ancelotti ahí!

Tenia algo de fiebre. So no estaba para titular....

Morientes87
7th November 2010, 18:44
Nos salvamos de nueva cuenta!!!!!!!!!

FRC7
7th November 2010, 18:44
Reina..........Poste yyy................Carragher!!! nos slavamos de neuvo pffff......

FRC7
7th November 2010, 18:45
Tenia algo de fiebre. So no estaba para titular....

Gracias por la aclaracion.

naroca311
7th November 2010, 18:45
Tenia algo de fiebre. So no estaba para titular....

en serio???

pues que irresponsable de parte del médico que lo dejen jugar con "algo de fiebre"


que lástima que el plantel del Chelsea no le de para aguantar bajas.

Morientes87
7th November 2010, 18:45
Sale Torres entra Ngog

Morientes87
7th November 2010, 18:49
Sale Meireles entra Spearing min 92

FRC7
7th November 2010, 18:51
Maxi HDP lo que te perdiste!!!!!!!!!!!

justin_3d
7th November 2010, 18:51
A ver si el Liverpool no le pasa lo mismo que le suele pasar al City. Le gana al Chelsea, y despues vienen i pierden con un equipo de media tabla......

Eso dicho, muy bien Liverpool. Nos ganaron bien, y merecian ganar.

Departe del Chelsea, se perdio, y hay que enfocarse para el siguiente juego.

Come on Chelsea!!!

naroca311
7th November 2010, 18:51
puta madre Maxi!!!

hasta para hacer teatro hay que saber!!!

era para roja de Cech!!!

Morientes87
7th November 2010, 18:52
Se acabo!!!!!!!!! Marcador final Liverpool 2 - 0 Chelsea


You'll never walk alone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

crisdodi
7th November 2010, 18:52
Final! Grande el liverpool y grande Torres.

RealDreaM
7th November 2010, 18:56
Increible como ha evolucionado Lukitas Leivar...pueder ser el mejor medio defensivo Brasileño.

Bueno Chelsea sigue lider, pero queda demostrar que no se les atraganta los equipos medio serios...

PD: A ver si el Man. U no se deja puntos la proxima jornada y empieza un serio perseguidor del Chelsea...pero lo dudo seriamente.


http://www.youtube.com/watch?v=EsnnZWvAMsQ

Y tambien me alegro por el Liverpool, el Niño, Gerrard y company...
a ver si empiezan a volver a ser uno de los 3 equipos serios de la Premier.


http://www.youtube.com/watch?v=Y7xvegPH_Lw

crisdodi
7th November 2010, 18:59
http://www.youtube.com/watch?v=r8Fv3vViQG8

naroca311
7th November 2010, 19:02
mas le vale al manchester ganar el miercoles porque voy a faltar al trabajo para ver el derby y me estoy jugando la firma (otra vez)

justin_3d
7th November 2010, 19:04
mas le vale al manchester ganar el miercoles porque voy a faltar al trabajo para ver el derby y me estoy jugando la firma (otra vez)

Ya sabes, United pierde y llevaras la firma que te hize! :)

City gane, y Chelsea gana el miercoles, seria de lo mejor. Otra vez estariamos con 5 puntos de los que nos siguen! :)

el_patriarca
7th November 2010, 19:06
Pero que bien esta jugando liverpool, el equipucho de londres no ha demostrado NADA, grande los goles de Torres, raro ver a Petr Čech quedarse parado en el segundo gol del "Kid"




equipucho dice, jajajaja... a ver si no desapareces para la proxima racha del ´Poor.




.

Rivas619
7th November 2010, 20:43
Como que le falto un poco de FRANK LAMPARD este partido.
Y drogba no esta en su mejore momento. Ojala en el stamford bridge le ganemos.

BeRSeRK_7
7th November 2010, 23:06
Grande Torres. Muy bueno una vez más..

Marquinhos82
7th November 2010, 23:09
Ese era el Torres post-mundial??? Venga ya!!! donde está la cámara oculta???

DJirvin54
7th November 2010, 23:31
equipucho dice, jajajaja... a ver si no desapareces para la proxima racha del ´Poor.




.


Sorpresa? elChelsea no ganó ninguno de lospartidosimportantes en la Premier el año pasado, igualmente campenó..

justin_3d
7th November 2010, 23:35
Sorpresa? elChelsea no ganó ninguno de lospartidosimportantes en la Premier el año pasado, igualmente campenó..

????

Le ganamos al United, Liverpool, Y Arsenal, en nuestra casa, y su casa!

jesuitapbk
8th November 2010, 00:28
Que bien Fernando que buenos goles caramba, no entendi porque Drogba estaba sentado en la primera parte....... es ridiculo sabiendo que estadisticamente siempre causa algun tipo de daño, ya al segundo tiempo no le da chance de compenetrar tanto en el partido... que mas da a seguir adelante y no acordarse del ayer.. pero que goles..... el liverpool y el lo necesitaban::..

el_patriarca
8th November 2010, 06:35
????

Le ganamos al United, Liverpool, Y Arsenal, en nuestra casa, y su casa!



no te equivoques justin:

en esta liga ningun equipo es grande ni mediocre (excepto el city que es mediocre aunque pelee el titulo y juegue champions) si hoy el chelsea se hizo dar con el pool, el mismo pool que se hizo dar con el city, el city que se hizo dar con el arsenal, el arsenal que se hizo dar con el newcastle... significa que el ascendido newcastle sera el rey de europa este año, por que es de la premier.





.

[giggs]
8th November 2010, 09:26
cuando juega ante el chelsea torres se motiva muchisimo, su primer gol en la premier lo marco en el primer partido ante el Chelsea que jugaba, menudo recibimiento tenia preparado el cabron

cachexriver
8th November 2010, 14:35
y pensar que fui unos de los que pense que el Chelsea golearia al Liverpool http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:OAxDGfpW3FxcHM:b

farfan_16
8th November 2010, 16:23
joer se comio al chelsea el niño!

Morientes87
8th November 2010, 17:16
equipucho dice, jajajaja... a ver si no desapareces para la proxima racha del ´Poor..

Claro que no, pero tampoco necesito estar pegado a la pc las 24 hrs, Chelsea, chiquito chiquito....:-P

naroca311
8th November 2010, 18:31
Claro que no, pero tampoco necesito estar pegado a la pc las 24 hrs, Chelsea, chiquito chiquito....:-P

bueno la verdad sea dicha hace meses que no se veía un hincha del liverpool por aca...

solo gana un partido importante y de pronto muchos le van al pool.

¿donde estaban los últimos 3 meses que no jugaban a nada y estaban en zona de descenso?

no es necesario estar pegados las 24hrs, habemos algunos que seguimos a nuestros equipos aún cuando pierden y no venimos a echar en cara victorias únicamente.

justin_3d
8th November 2010, 18:57
bueno la verdad sea dicha hace meses que no se veía un hincha del liverpool por aca...

solo gana un partido importante y de pronto muchos le van al pool.

¿donde estaban los últimos 3 meses que no jugaban a nada y estaban en zona de descenso?

no es necesario estar pegados las 24hrs, habemos algunos que seguimos a nuestros equipos aún cuando pierden y no venimos a echar en cara victorias únicamente.

http://www.foroche.com/foros/Smileys/default/OK.gif

cachexriver
8th November 2010, 19:38
"En las Buenas y en Las Malas"

Gafa44
8th November 2010, 19:45
Estos significa que aqui no hay nada seguro para nadie,, esta ligo no es solo de dos clubes, por algo es la mejor.

Ya he demostrado antes que estadisticamente, por mas que haya estos resultados en la liga, los ultimos 10 o 15 años, ha habido mas alternancia en los primeros tres lugares de la clasificacion en España que en Inglaterra. Puede ser que pateleen otros, pero al final siempre ganan los mismos en la Premier. Hay ver las estadisticas,de las clasificaciones, aqui no vale la opinion, sino los numeros.

justin_3d
8th November 2010, 19:48
Ya he demostrado antes que estadisticamente, por mas que haya estos resultados en la liga, los ultimos 10 o 15 años, ha habido mas alternancia en los primeros tres lugares de la clasificacion en España que en Inglaterra. Puede ser que pateleen otros, pero al final siempre ganan los mismos en la Premier. Hay ver las estadisticas,de las clasificaciones, aqui no vale la opinion, sino los numeros.

Tienes razon. Pero no se de los ultimos 5 años.....Ya se esta cambiando este "trend" en españa, y solo es Barca y Madrid. Mas con el Special One en la liga, que esta haciendo un Madrid imparable!

En la PL los ultimos 5 años a sido United, y Chelsea, pero no se nota la gran diferencia como la liga española.

Y cada año se pone mas dificil. Si no mira la ultima temporada, y esta.

naroca311
8th November 2010, 19:49
Ya he demostrado antes que estadisticamente, por mas que haya estos resultados en la liga, los ultimos 10 o 15 años, ha habido mas alternancia en los primeros tres lugares de la clasificacion en España que en Inglaterra. Puede ser que pateleen otros, pero al final siempre ganan los mismos en la Premier. Hay ver las estadisticas,de las clasificaciones, aqui no vale la opinion, sino los numeros.

puedes demostrarlo con una estadística comparativa de las últimas 5 temporadas?

jajaja

no solo campeón, muestranos los primeros 5 lugares, y veremos donde hay más alternancia.

la prueba es simple señor, solo el Barcelona y el Madrid figuran en la Champions, todos los demás equipos que logran participar estan muy por debajo del nivel de todos los demás equipos ingleses que lo hacen.

naroca311
8th November 2010, 19:50
Tienes razon. Pero no se de los ultimos 5 años.....Ya se esta cambiando este "trend" en españa, y solo es Barca y Madrid. Mas con el Special One en la liga, que esta haciendo un Madrid imparable!

En la PL los ultimos 5 años a sido United, y Chelsea, pero no se nota la gran diferencia como la liga española.

bueno tu y yo pensamos igual ahora o que?

justin_3d
8th November 2010, 19:57
bueno tu y yo pensamos igual ahora o que?

O que, suena mejor! ;)

Pero la verdad es que cada año se pone mas dificil la PL.

El Chelsea o el United nunca tendra una venteja de mas 20 puntos sobre los otro equipos.
Esto no es liga!

Gafa44
8th November 2010, 20:01
puedes demostrarlo con una estadística comparativa de las últimas 5 temporadas?

jajaja

no solo campeón, muestranos los primeros 5 lugares, y veremos donde hay más alternancia.

la prueba es simple señor, solo el Barcelona y el Madrid figuran en la Champions, todos los demás equipos que logran participar estan muy por debajo del nivel de todos los demás equipos ingleses que lo hacen.


Vueles a equivocarte. De lo que estamos hablando no es del la Champions. Ese seria otro tema. De lo que hablamos es de la "Liga de dos" que es algo muy reciente. Igual podriamos hablar de la Liga de "uno" del United por muchos años. Como no, voy a repetirles los datos tomando cuatro lugares. Ahi puede verse claro que hay mas equipos en esos cuatro lugares desde el incio de la Premier con el modelo actual, en España, que en Inglaterra. El rendimiento en la Champions si ha sido mejor ingles, en cuanto a variedad de equipos que avanzan. Eso dice que su nivel en general es de los mejores de Europa, pero en cuanto a alternancia en los primero lugares, pues sencillamente NO

Gafa44
8th November 2010, 20:12
Tienes razon. Pero no se de los ultimos 5 años.....Ya se esta cambiando este "trend" en españa, y solo es Barca y Madrid. Mas con el Special One en la liga, que esta haciendo un Madrid imparable!

En la PL los ultimos 5 años a sido United, y Chelsea, pero no se nota la gran diferencia como la liga española.

Y cada año se pone mas dificil. Si no mira la ultima temporada, y esta.

Lo del "trend" es cierto. Uno podría hablar de una situacion concreta en estos años. Ese trend puede cambiar con algo tan sencillo como el aterrizaje de dinero del golfo, o de algun oligarca, como ha pasado con el City y el Chelsea. Por ejemplo ya hay uno en Malaga!. Y ha habido intereses de un millonario asiatico y otro mexicano en el Atletico de Madrid. La otra opcion es que otros equipos aprendan la leccion Barza, con buena inversion en la cantera y ver los frutos en un par de años. Yo no creo que en el futbol español esta tendencia vaya a durar más de dos años más sin que haya algun cambio. Es una opinion

naroca311
8th November 2010, 20:31
Vueles a equivocarte. De lo que estamos hablando no es del la Champions. Ese seria otro tema. De lo que hablamos es de la "Liga de dos" que es algo muy reciente. Igual podriamos hablar de la Liga de "uno" del United por muchos años. Como no, voy a repetirles los datos tomando cuatro lugares. Ahi puede verse claro que hay mas equipos en esos cuatro lugares desde el incio de la Premier con el modelo actual, en España, que en Inglaterra. El rendimiento en la Champions si ha sido mejor ingles, en cuanto a variedad de equipos que avanzan. Eso dice que su nivel en general es de los mejores de Europa, pero en cuanto a alternancia en los primero lugares, pues sencillamente NO

Bueno yo estaré de acuerdo contigo cuando veamos a un equipo español que en 3 fechas pase de estar en puestos descenso a estar en la 5a posición, cuando el Getafe pueda dar partidazos como los que el Wolverhampton, le ha dado a los primeros lugares de la premier, cuando el Hércules pueda estar como el New Castle peleando lugares de Champions, cuando el Villareal pueda plantarle cara al Inter de Milan, como lo hizo el Tottenham, cuando el Atletico que acaba de ganar la UEFA CUP, pueda mantener su nivel como equipos como Arsenal, Fulham y Everton, que son constantes y no aparecen una temporada y la siguiente son fantasmas, cuando el Barcelona tenga 8 bajas por lesión en su cuadro titular como el Manchester United y pueda seguir peleando la punta de la tabla y permanecer imbatido hasta en la Champions, cuando el Real Madrid pueda tener cambios de entrenador y de planeación como el Chelsea y aún así permanezca luchando por la liga, por la copa y por la champions.


mientras tanto La Liga jornada a jornada solo llama la atención en uno o dos partidos y la Premier League es intensa hasta en la zona de descenso.

justin_3d
8th November 2010, 20:34
Lo del "trend" es cierto. Uno podría hablar de una situacion concreta en estos años. Ese trend puede cambiar con algo tan sencillo como el aterrizaje de dinero del golfo, o de algun oligarca, como ha pasado con el City y el Chelsea. Por ejemplo ya hay uno en Malaga!. Y ha habido intereses de un millonario asiatico y otro mexicano en el Atletico de Madrid. La otra opcion es que otros equipos aprendan la leccion Barza, con buena inversion en la cantera y ver los frutos en un par de años. Yo no creo que en el futbol español esta tendencia vaya a durar más de dos años más sin que haya algun cambio. Es una opinion

Bueno puedas que tenga razon. Porque despues del Barca y el Madrid, veo al Villareal muy bien.
Pero de toda maneras, mientras esto no cambie se notara esta gran diferencia grotesca entre el Barca y Madrid contra los demas.

justin_3d
8th November 2010, 21:30
BTW Naroca, an article I find interesting:

Rich rewards

Success is inevitable for City - when they find the right blend

Jamie Redknapp Posted 8th November 2010

I can see Manchester City winning the derby on Wednesday night, but that won't make them the top dogs in Manchester just yet.

In fact, I don't think City will finish above United this season. They'd lost three in a row - to Arsenal, Wolves, and Lech Posnan - before beating West Brom on Sunday and there are still a lot of questions to be answered.

http://img.skysports.com/10/04/496x259/mancinifergie-800_2443133.jpg

Sunday's win was a huge result for City because, rightly or wrongly, everybody was talking about Roberto Mancini coming under intense pressure, simply because of the money they've spent.

In my mind there's no doubt that City have the strongest squad in the Premier League. When you look at the players and options they have for each position, you can't match them

But a strong squad doesn't necessarily make a strong team. They have to gel and perform together. It's all very well having a very expensive jigsaw, but you have to put the pieces together.

In some ways, Mancini almost has too many good players and he's finding it hard to find the balance. Maybe it's the Italian mentality, but at times he plays three in midfield at home when he doesn't really need to. Do you really need Nigel De Jong, Yaya Toure and Gareth Barryin the same team?

I understand his dilemma because who does he leave out? Yaya Toure cost a fortune, De Jong is their main spark at times and Barry is an England international. It's not easy for Mancini to leave out a big name.

But player for player they are usually better than the opposition going forward, so why not just go out and beat them? Why not let the players off the leash a little bit?

That problem is made more difficult by the fact that only one of his big-name forward players has been firing so far - and that's Carlos Tevez. They still seem reliant on the little man and he showed how important he is on his return to the team on Sunday. He seems to inspire the rest and you can bet he'll be up for it against his old team on Wednesday.

We're all intrigued by the exciting Mario Balotelli and it's a huge loss for City - and for all the neutrals watching - that he will miss the derby after his sending off against West Brom. He has that bit of devilment about him and he seems to play on the edge, but we don't know what he can do in the Premier League yet. He will be well worth watching for that reason.

With Emmanuel Adebayor, David Silva, Adam Johnson, Shaun Wright-Phillips and James Milner all in the squad, you can't fit them all in, but I've no doubt that Mancini will stick with the three holding midfielders against United because that's, simply, how he likes to play.

Aiming

It's hard to say what City should be aiming for this season. Given the money they've spent, people will say they have to go for the title, but it takes time to build a team.

I'd say their essential objective for this season is to finish in the top four. They missed out on a Champions League spot by a fraction last year and they cannot afford to miss out again. If that were to happen they'd have to question both the recruitment policy and the management team.

But right now, there's no way you can't rule them out because no team has found a level of consistency in the Premier League and all of the challengers for the top positions have stuttered.

It's very tight and if a team can really grasp hold of the division, get some confidence and go on a six or seven-game winning run then you never know what might happen. You can't write anybody off this year.

City are capable of doing that, but Mancini must find a way of knitting together the squad first.

There have been lots of stories about problems in the dressing room and at a club like that, there are always going to be rumours. There are a lot of egos in that dressing room and players will be unhappy when they're not playing. Mancini is paid a lot of money to handle those players and if they don't pull their weight he needs to sell them in January.

You can't afford to have unhappy players having a negative influence because once that poison spreads, it really can infect the rest of the players. That could cost City dearly, so Mancini needs to address that issue when it arises.

What I would say is I've never been in a happy dressing room when you're losing matches. All these rumours about dressing room unrest came out when they were on a bad run, but I bet you won't hear anything now they've beaten West Brom.

They could all come to the fore again if they lose to United on Wednesday night, but that's football. A couple of good results and nobody cares, but after a couple of bad results the unhappy players get the opportunity to spread their poison.

Explain
As for Manchester United, they have not looked convincing this season and I think it's fairly simple to explain why.

Two seasons ago they had Cristiano Ronaldo, Carlos Tevez and Wayne Rooney going forward. Last season, they lost Ronaldo and Tevez, but Rooney was banging in goals left, right and centre and was the best player in the league.

This season, Rooney has been out injured and when he has been in the team he hasn't performed. Quite simply he hasn't been physically or mentally right.

So to lose out on the services of those three players has been a big loss and explains their unconvincing start.

Other players need to step up and while Dimitar Berbatov has done it at times, he hasn't been as consistent as he maybe needs to be. When he scored a hat-trick to beat Liverpool 3-2 we all thought he'd be full of confidence and would go on a run, but he hasn't scored a goal since then. I don't know if he has relaxed or gone into his shell, but his lack of goals lately has been staggering.

It's hard to see where the spark might come from for United. I looked at the team that was sent out against Wolves and it was almost like Ferguson's Carling Cup team. When Nani, Paul Scholes or Ryan Giggs are out of the side they are lacking something and the squad doesn't have the depth of Chelsea, let alone City.

But what they do have is a winning mentality and a never-say-die attitude. They scored a 90th-minute winner to beat Wolves and they are right in the title race, as they usually are.

People will talk about this game as the moment when City could overtake their great rivals, but people said that last year. We saw United beat them with late goals home and away in the Premier League and also in the Carling Cup, so City still have a long way to go before they're top dogs in that city.

I can see City winning the game on Wednesday, but I wouldn't say for a moment that would be the end of Manchester United. In fact, I would still back United to finish higher than City this season.

Facts
However, you have to face facts. It's only a matter of time before City win something; it's inevitable. They don't have the history that United have, but they have the money and that means they have the future.

If the manager can find the right blend then there'll be no stopping them, especially when they get into the Champions League because they have the money to buy the best players. Who wouldn't want to go to Manchester City and be paid a fortune to play with great players in a great stadia? Players don't care about history, they care about the future.

Whether you like the methods or not, City have brought a new dimension to the Premier League. Another superpower has come into the equation alongside Manchester United, Chelsea, Arsenal and Liverpool and that's one of the reasons I'm really excited about Wednesday night's game. It's another huge showdown for the neutrals to look forward to every season.

I really hope City go for it because if they sit back that will only encourage United. I think if City approach it on the front foot with ambition and character then they can reap the rewards.

I think City could do it on Wednesday night - and that will be the next step towards a very bright future for the blue half of Manchester.

skysports.com


..........................
If City beats United, and we beat Fulham, then we will be 5 points clear again.
So for once in a lifetime, Come on City! :mrgreen:

naroca311
8th November 2010, 22:07
Facts
However, you have to face facts. It's only a matter of time before City win something; it's inevitable. They don't have the history that United have, but they have the money and that means they have the future.

Que gran falacia!!!


se ve que este tipo nunca ha escuchado hablar de los Boston Red Sox, los vaqueros de Dallas, las águilas del américa, el Real Madrid...

todos ellos tienen demasiado dinero y no les asegura ganar títulos, es más a los Vaqueros de Dallas ni siquiera les asegura ganar partidos.

es estúpido lo que dice.

justin_3d
8th November 2010, 22:13
Facts
However, you have to face facts. It's only a matter of time before City win something; it's inevitable. They don't have the history that United have, but they have the money and that means they have the future.

Que gran falacia!!!


se ve que este tipo nunca ha escuchado hablar de los Boston Red Sox, los vaqueros de Dallas, las águilas del américa, el Real Madrid...

todos ellos tienen demasiado dinero y no les asegura ganar títulos, es más a los Vaqueros de Dallas ni siquiera les asegura ganar partidos.

es estúpido lo que dice.

Yo creo que el hombre sabe mucho. Jamie Redknapp no es solamente el hijo de Harry Redknapp.

Pero todo los que as mencionado, an ganado un titulo come sea de lugar.
Pero no solo por esto requiere que estaran en el top.

Lo que dice Jamie es que el City puede ganar un titulo, pero esto no significa que sera grande que United. Se necesita consistencia, y esto es muy dificil de obtener.

FRC7
8th November 2010, 22:48
bueno la verdad sea dicha hace meses que no se veía un hincha del liverpool por aca...

solo gana un partido importante y de pronto muchos le van al pool.

¿donde estaban los últimos 3 meses que no jugaban a nada y estaban en zona de descenso?

no es necesario estar pegados las 24hrs, habemos algunos que seguimos a nuestros equipos aún cuando pierden y no venimos a echar en cara victorias únicamente.

Yo ando en los partidos del 'pool desde hace mucho, pero si, yo pensaba que era el unico aficionado al liverpool por aqui, por lo menos ya estan saliendo algunos XD

justin_3d
8th November 2010, 22:55
Yo ando en los partidos del 'pool desde hace mucho, pero si, yo pensaba que era el unico aficionado al liverpool por aqui, por lo menos ya estan saliendo algunos XD

http://www.foroche.com/foros/Smileys/default/OK.gif

FRC7
8th November 2010, 22:55
Vueles a equivocarte. De lo que estamos hablando no es del la Champions. Ese seria otro tema. De lo que hablamos es de la "Liga de dos" que es algo muy reciente. Igual podriamos hablar de la Liga de "uno" del United por muchos años. Como no, voy a repetirles los datos tomando cuatro lugares. Ahi puede verse claro que hay mas equipos en esos cuatro lugares desde el incio de la Premier con el modelo actual, en España, que en Inglaterra. El rendimiento en la Champions si ha sido mejor ingles, en cuanto a variedad de equipos que avanzan. Eso dice que su nivel en general es de los mejores de Europa, pero en cuanto a alternancia en los primero lugares, pues sencillamente NO

Tu acabas de explicar por que la liga premier es la mejor del mundo, quizá ha habido mas cambios en los primero puestos en los ultimos años en españa, pero tu mismo has dicho que en champions los ingleses han llegado mas lejos que los spañoles, y eos muestra lo fuerte y el nivel de esta liga, quien iba a pensar que EL FULHAM llegaria a la final de la europa league, si bien la perdio fue una final de un equipo de media tabla para abajo de inglaterra ante un equipo que aspira estar entrre los 4 primeros de españa! sin duda la premier league es la mejor liga del mundo.

FRC7
8th November 2010, 22:58
Yo creo que el hombre sabe mucho. Jamie Redknapp no es solamente el hijo de Harry Redknapp.

Pero todo los que as mencionado, an ganado un titulo come sea de lugar.
Pero no solo por esto requiere que estaran en el top.

Lo que dice Jamie es que el City puede ganar un titulo, pero esto no significa que sera grande que United. Se necesita consistencia, y esto es muy dificil de obtener.

Disculpen mi intromision pero mientras el city no tenga un d.t como Mou, Ferguson, Ancelotti, el ruso que entrena a turquia (olvide su nombre XD) o un entrenador de nivel para un equipo como el que estan armando no llegaran lejos, tendras las estrellas que quieran, pero lo mas importante es tener al entrenador indicado, si no preguntale al madrid los ultimos años.....

justin_3d
8th November 2010, 22:59
Disculpen mi intromision pero mientras el city no tenga un d.t como Mou, Ferguson, Ancelotti, el ruso que entrena a turquia (olvide su nombre XD) o un entrenador de nivel para un equipo como el que estan armando no llegaran lejos, tendras las estrellas que quieran, pero lo mas importante es tener al entrenador indicado, si no preguntale al madrid los ultimos años.....

Si tienes verdad. Ese es otra cosa muy importante!

Gafa44
9th November 2010, 04:34
Tu acabas de explicar por que la liga premier es la mejor del mundo, quizá ha habido mas cambios en los primero puestos en los ultimos años en españa, pero tu mismo has dicho que en champions los ingleses han llegado mas lejos que los spañoles, y eos muestra lo fuerte y el nivel de esta liga, quien iba a pensar que EL FULHAM llegaria a la final de la europa league, si bien la perdio fue una final de un equipo de media tabla para abajo de inglaterra ante un equipo que aspira estar entrre los 4 primeros de españa! sin duda la premier league es la mejor liga del mundo.

Sí, parece que no me doy a entender. Yo estaría de acuerdo en decir que el nivel general de la Premier es mejor que la Liga. Y tambien que eso se refleja en sus resultados en Champions. Desde el principio admiti eso. Lo que creo que es incorrecto es decir que hay mas alternabilidad en los primeros lugares en la Premier que en la Liga. Por más que haya partidos y un campeonato disputado, en Inglaterra, suelen ganar los primeros cuatro puestos los mismos equipos. La supuesta alternancia no se ve en los resultados del campeonato. Es lo que he dicho. Ahora que los resultados europeos dejan mejor parados a los equipos ingleses, creo que eso es claro. Sobre los otros comentarios de que este equipo le gane a este otro, o que este tenga estos lesionados y gane, llegando a comparar el Hercules con el Newcastle, pues ahi no entro, es totalmente subjetivo y asi pongo yo tambien 10 parametros basados en lo que pasa en la Liga, pero que no demuestran nada. Ahi la dejo

el_patriarca
9th November 2010, 04:48
Tu acabas de explicar por que la liga premier es la mejor del mundo, quizá ha habido mas cambios en los primero puestos en los ultimos años en españa, pero tu mismo has dicho que en champions los ingleses han llegado mas lejos que los spañoles, y eos muestra lo fuerte y el nivel de esta liga, quien iba a pensar que EL FULHAM llegaria a la final de la europa league, si bien la perdio fue una final de un equipo de media tabla para abajo de inglaterra ante un equipo que aspira estar entrre los 4 primeros de españa! sin duda la premier league es la mejor liga del mundo.




ya lo dijo alguien por ahi que esto va por ciclos: hace unos años para muchos la mejor liga era la italiana, luego le llego el turno a la liga inglesa y ahora se habla de que la liga española es la mejor del mundo con el "mejor equipo del mundo" entre sus participantes.

no creo que existan parametros para determinar cual liga es la mejor del mundo, en mi opinion deberiamos remitirnos a los enfrentamientos directos entre equipos de una y otra liga. Ahora bien, si van a manejar la participacion de equipos ingleses en champions el mejor referente de estos ultimos años sera la final ManU-Chelsea, pero si miramos despues de eso, vemos que al año siguiente el ManU quedo como runner-up y al subsiguiente ya no habian equipos ingleses en semifinales.

Volviendo a mi posicion: si comparamos enfrentamientos directos entre equipos ingleses y españoles tomemos como referencia al barca por haberse enfrentado al Top Four en estos ultimos años, con resultados airosos para el Barca contra el Chelsea, Arsenal, ManU, respectivamente. No soy seguidor del Madrid, asi que no se cuales son sus estadisticas u opciones de enfrentamientos, pero me gustaria ver este año choques tipo Madrid-Chelsea o mejor aun un Madrid-ManU y tal vez mucho soñar seria que haya en contraparte un Tottenham-Barca o Arsenal-Barca y solamente de esa manera podriamos hablar de una liga "superior".



Tiene sentido eso, para medirse con un rival, hay que enfrentarse al rival.






.

el_patriarca
9th November 2010, 05:05
por cierto, miren lo que encontre por ahi de casualidad hablando de ligas polarizadas:




Campeones en Inglaterra últimos 10 años: Manchester(5), Chelsea(3) y Arsenal(2)
Campeones en Italia últimos 10 años: Inter(6), Juve(2), Roma(1) y Milan(1)
Campeones en Francina últimos 10 años: Lyon(7), Burdeos(1), Marsella(1) y Nantes(1)
Campeones en Alemania últimos 10 años: Bayern(6), Borussia(1), Stuttgart(1), Werder(1) y Wolfsburgo(1)
Campeones en Portugal últimos 10 años: Oporto(6), Benfica(2), Sporting(1) y Boavista(1)
Campeones en España últimos 10 años: Madrid(4), Barcelona(4) y Valencia(2)

En todas las ligas hay equipos que han ganado más veces la liga que Madrid o Barça, todas se deciden siempre entre los mismo equipos, además si añadimos a los subcampeones en España aparecen equipos como el Villareal, la Real Sociedad o el Deporivo (por desgracia para ellos no pudieron dar la sorpresa como Wolfbursgo o Boavista, pero están ahí cerca). Todas son iguales, no se de que os sorprendeis...

el_patriarca
9th November 2010, 05:07
Por cierto:
Camepones últimos 10 años Champions League: España(3), Italia(3), Inglaterra(2), Alemania(1) y Portugal(1)
Campeones últimos 10 años en la UEFA: España(4), Rusia(2), Inglaterra(1), Holanda(1), Portugal(1) y Ucrania(1)
Camepones últimos 10 años Supercopa de Europa: España(5), Italia(2), Inglaterra(2) y Rusia(1)

Joder, tan mala no será la Liga española...





diez caracteres





.

Ldukaz
9th November 2010, 10:09
Yo no creo que se pueda discutir cual es la mejor liga en períodos de diez años, es demasiado cambiante.. A principios de esta década la Liga Española (o de las estrellas como le llamaban) dominaba Europa sin lugar a dudas, luego le llegó el tiempo a la Italiana con sus triples semifinalistas en el 2003 y las constantes llegadas del Milán a las finales, pero esto acabó cuando ocurrió Calciopoli y el Inter monopolizó la Serie A.

Durante los últimos 4 o 5 años yo creo que es normal admitir que la liga Inglesa tenía el conjunto de equipos más fuertes por su dominio en Europa, pero las cosas han cambiado desde el año anterior. Para mí hoy por hoy es dificil encontrar un dominador común...

Cada cual que mire la Liga que más le guste y apoye a su equipo y punto. Ya se verá al final de temporada en Champions quien tenía razón...

Gafa44
9th November 2010, 11:45
Buenos aportes los ultimos. Sobre el tema del poder economico que se comento, tambien yo creo que no "asegura" triunfos, pero es claro que tener recursos levanta el nivel de los jugadores adquiridos, de los tecnicos, y si es acompañado de un manejo regular del trabajo de grupo, hay mucha más posibilidades de triunfar. El mejor ejemplo actual es el Chelsea. Hace solo unos años un "don nadie" en el mundo. Hoy en día uno de los equipos mas temidos y respetados del mundo. Sin los "rublos" de afuera esto no hubiera sucedido. No digo que es sea la unica forma de sobresalir (ejemplo el Barza, el Pachuca en Mexico), pero nadie puede negar que sin el dinero, por ejemplo, el Madrid no podria competir con el Barza, o el Chelsea con el Manchester United.

justin_3d
9th November 2010, 12:06
No hay que repetirse ya.

Creo que todos estamos de acuerdo que los 10 o 15 años de historia la liga española se nota mejor.

Pero como e dicho ese trend esta cambiando y ahora se ve mejor la liga inglesa. Simple y punto.

naroca311
9th November 2010, 18:04
Camepones últimos 10 años Champions League: España(3), Italia(3), Inglaterra(2), Alemania(1) y Portugal(1)
Campeones últimos 10 años en la UEFA: España(4), Rusia(2), Inglaterra(1), Holanda(1), Portugal(1) y Ucrania(1)
Camepones últimos 10 años Supercopa de Europa: España(5), Italia(2), Inglaterra(2) y Rusia(1)

Joder, tan mala no será la Liga española...






diez caracteres





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es un buen dato hombre, pero no viene al caso porque se está discutiendo que liga es mejor y más competitiva, más no cuales representantes son más determinantes en torneos de clubes en Europa. El Barcelona, el Madrid y el Valencia no representan a toda la Liga.

aceptenlo españoles, La Liga viene a la baja en los últimos cinco años con respecto a la mayoría de los equipos con excepción del Madrid, el Barcelona y quizá el Sevilla, mientras que la Premier League es cada vez más competitiva y reñida.

Pero ya lo han dicho antes, esto es un ciclo, nada más.

herlo
9th November 2010, 19:54
Hablando de regularidad la liga inglesa a sido superior en los ultimos años. Que haya cuatro equipos a la vez de primer nivel no es nada facil, eso ninguna otra liga lo ha podido conseguir en estos ultimos años, obviamente me refiero a los resultados en Champions League.

Puedes decir que el Milan cuando gano en 2007 tenia un muy buen equipo, pero no hubo otro equipo italiano que junto a ellos triunfaran en la Champions. Lo mismo con el Barcelona del 2009 o el Inter ganador del 2010.

En estos ultimos años se estan viendo muchas eliminaciones entre equipos ingleses, para que eso pase al menos tienen que llegar a cuartos de final pues es a partir de ahi cuando se pueden enfrentar equipos del mismo pais.

herlo
9th November 2010, 20:09
Por cierto:
Camepones últimos 10 años Champions League: España(3), Italia(3), Inglaterra(2), Alemania(1) y Portugal(1)
Campeones últimos 10 años en la UEFA: España(4), Rusia(2), Inglaterra(1), Holanda(1), Portugal(1) y Ucrania(1)
Camepones últimos 10 años Supercopa de Europa: España(5), Italia(2), Inglaterra(2) y Rusia(1)

Joder, tan mala no será la Liga española...


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Acaso esos datos sobre la UEFA quiere decir que la liga rusa es la segunda mejor? O que es mejor que la liga alemana en eso ultimos años por que han conseguido mas titulos europeos? Esos resultados no hablan la regularidad de mantenerse a primer nivel. Y con todos los respetos para la copa de la UEFA, esa competicion es para lo equipos que realmente la quieran ganar y se la tomen en serio, cosa que muy pocos hacen ultimamente. Asi tambien pasa con la Intercontinental.

DJirvin54
9th November 2010, 22:06
es un buen dato hombre, pero no viene al caso porque se está discutiendo que liga es mejor y más competitiva, más no cuales representantes son más determinantes en torneos de clubes en Europa. El Barcelona, el Madrid y el Valencia no representan a toda la Liga.

aceptenlo españoles, La Liga viene a la baja en los últimos cinco años con respecto a la mayoría de los equipos con excepción del Madrid, el Barcelona y quizá el Sevilla, mientras que la Premier League es cada vez más competitiva y reñida.

Pero ya lo han dicho antes, esto es un ciclo, nada más.

La Premier sin duda es la mas competitiva ahora mismo, debido también a las inversiones de equipos como el Chelsea, Manchester City, o el TOttenham... Mientras el Valencia se ha despojado de sus dos jugadores con mas nombre, y calidad por supuesto, campeones del mundo, el Sevilla se sigue manteniendo, y el Atlético de Madrid tiene un buen equipo, pero no son regulares, el año pasado le ganaron al Barcelonam este último junto con el Real Madrid son los únicos que cada año pueden comprar a jugadores de nombre y calidad, y vender a quien le plazca.

A ver si el jeque con pellegrini logran salvar al Málaga y el proximo año se invierta con petroeuros jeje

FRC7
10th November 2010, 00:00
Creo que ahora si todos estamos de acuerdo en que hoy por hoy la liga mas competitiva es la premier inglesa, donde con buen futbol el arsenal ha caido con el newcastle y con el west bromwich, solo por citar 2 partidos.

el_patriarca
10th November 2010, 03:23
Creo que ahora si todos estamos de acuerdo en que hoy por hoy la liga mas competitiva es la premier inglesa, donde con buen futbol el arsenal ha caido con el newcastle y con el west bromwich, solo por citar 2 partidos.





y por esa misma regla de tres, el mejor de españa en este momento es el hércules que le ha ganado en casa al barcelona. pero es que no tiene sentido hablar de quien cae con quien. yo ya puse el argumento sobre la mesa y depende de cada uno y su objetividad el aceptarlo o no.


los números están alli: todos critican a La Liga por ser de dos equipos solamente, cuando en los ultimos diez años el ManU ha ganado cinco torneos,

y las estadísticas de champions son para demostrar el peso a nivel europeo de cada liga. Son solo estadísticas pero algo demuestran.






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FRC7
10th November 2010, 04:57
Patriarca ahora tu intenta entender nuesto punto, ok, quizá ha habido menos campeones diferentes en inglaterra que en españa, pero a lo que voy con el ejemplo del arsenal es que en inglaterra todos los equipos le hacen partido a los grandes y les dificultan las cosas CON FUTBOL! no con todo el camion atras como lo hizo el hercules XD la liga de inglaterra es mas competitiva por que siempre hay sorpresas, no que en españa cada fin de semana se esperan goleadas del barça y del madrid y victorias del valencia y villarreal o atleti.

RealDreaM
10th November 2010, 05:23
Arsenal??? Un grande??? Dentro de una cancha de FUTBOL??? De eso hace tiempo FRC7...

A ver, si el Arsenal, Man. City, Tottenham, Liverpool y hasta el Man.U. se dejan tantos puntos,
no es solo culpa de los equipos rivales...digo yo...

Chelsea, Barça, Real Madrid y Inter(si Benitez consigue tomar las riendas del equipo) estan a un nivel superio...

Man.U no llega a ser un rival serio para el Chelsea como lo son Barça y Real Madrid,

Bayern y Liverpool estan ahi, equipos serios que no se bien donde situarlos, pero estoy convencido que con una buena racha pueden ponerse al nivel del Man.U.

Y luego no veo una superioridad considerable entre, Valencia, Villareal, Atletico y Sevilla, y Arsenal, Man.City, Tottenham o la Roma, Juventus y A.C.Milan...todos equipos medio serios...

PD: Es muy dificil, diria imposible, decir que liga es mas competitiva...son muuuy diferentes...

Como dijo Mou en la entrevista a GolTV que nos acerco Herlo,

"el Chelsea no habria ganado la liga y el Barça no habria ganado la premier"

Asi que a difrutar de cada partido de FUTBOL.

Ldukaz
10th November 2010, 05:54
Hablando de regularidad la liga inglesa a sido superior en los ultimos años. Que haya cuatro equipos a la vez de primer nivel no es nada facil, eso ninguna otra liga lo ha podido conseguir en estos ultimos años, obviamente me refiero a los resultados en Champions League.

Puedes decir que el Milan cuando gano en 2007 tenia un muy buen equipo, pero no hubo otro equipo italiano que junto a ellos triunfaran en la Champions. Lo mismo con el Barcelona del 2009 o el Inter ganador del 2010.

En estos ultimos años se estan viendo muchas eliminaciones entre equipos ingleses, para que eso pase al menos tienen que llegar a cuartos de final pues es a partir de ahi cuando se pueden enfrentar equipos del mismo pais.

Que me dices de la final del 2003 Juventus-Milán. El Inter fue semifinalista y la Roma quedó en cuartos de final si no lo recuerdo mal. De no haber sido por Calciopoli creo que la Serie A habría seguido peleando los primeros lugares.

Si vamos a ligas competitivas, yo creo que este año la Serie A esta igual de competitiva que la Premier. Algunos de los resultados este año entre los primeros 7 equipos:

Milán 2 - 1 Napoli
Milán 1 - 2 Juventus
Juventus 1 - 3 Palermo
Juventus 0 - 0 Inter
Palermo 1 - 2 Inter
Roma 2 - 1 Inter
Roma 2 - 0 Lazio
Lazio 1 - 1 Milán
Napoli 2 - 0 Roma
Lazio 2 - 0 Napoli

Lo que falta es que los equipos ganen regularidad en Europa y empiecen a ganar, porque cracks y estrellas le sobran al Calcio. Aún no entiendo como la UEFA dice que la mediocre liga Alemana es mejor.

DJirvin54
10th November 2010, 09:40
Que me dices de la final del 2003 Juventus-Milán. El Inter fue semifinalista y la Roma quedó en cuartos de final si no lo recuerdo mal. De no haber sido por Calciopoli creo que la Serie A habría seguido peleando los primeros lugares.

Si vamos a ligas competitivas, yo creo que este año la Serie A esta igual de competitiva que la Premier. Algunos de los resultados este año entre los primeros 7 equipos:

Milán 2 - 1 Napoli
Milán 1 - 2 Juventus
Juventus 1 - 3 Palermo
Juventus 0 - 0 Inter
Palermo 1 - 2 Inter
Roma 2 - 1 Inter
Roma 2 - 0 Lazio
Lazio 1 - 1 Milán
Napoli 2 - 0 Roma
Lazio 2 - 0 Napoli

Lo que falta es que los equipos ganen regularidad en Europa y empiecen a ganar, porque cracks y estrellas le sobran al Calcio. Aún no entiendo como la UEFA dice que la mediocre liga Alemana es mejor.

Dentro de Italia y para los italianos, la Serie A es competitiva, pero no porque el Napoli, Palermo o Sampdoria sean grandes equipos, sino por el bajo nivel del Milan, Juventus y Roma.. A nivel europa ha quedado mas que demostrado que están a muy bajo nivel, en Champions no tienen aún a ningún clasificado, en Europa League ninguno se salva, solo la es Juventus la que mas chances tiene para clasificar a octavos...

Aunque el Valencia, Sevilla o Atlético de Madrid en Europa Legue hayan ganado o quedado en buenos puestos, incluso el Getafe recién ascendido... En la Liga pues existe el problema que la mayoría de equipos medios o pequeños se acojonan contra el Real Y el Barcelona(aunque mas con el Barsa) solo el Hércules ha tenido huevos; último ejemplo la táctica de Emery para ganar al Barcelona, el Valencia jugando al contragolpe? Y el Sevilla? se chorreó...

dano9979
10th November 2010, 12:35
La liga premier tiene un valor agregado que no tienen las otras ligas, que es la inversión en cosas "no tangibles" y en desarrollo.

La mayoría de los equipos de la premier league y la Football League Championship tienen un trabajo muy serio en lo que es implementación de tecnología y ciencias aplicadas al ejercicio, lo cual "estos productos no tanglibles" se traducen en equipos competitivos, bien estructurados, bien entrenados y con altos niveles de fitness, cosa que equipos de "MEDIA TABLA" de otros paises (y ligas importantes) no tienen ni en sueños. Esto da un paso gigante en lo que es desarrollo de un club, por sobre los que invierten en lo que se "ve".

Es muy emblemático que sean siempre los clubes ingleses lo que estén aportando metodologías, ciencia y estadísticas, cosa que no sucede con otras ligas. El M'Boro, Liverpool, M United, por algunos ejemplos, están siempre aportando al conocimiento con sus departamentos de ciencias aplicadas al deporte, que considero algo básico si queremos hablar de "fútbol profesional".

La gente común y corriente se queda hablando de titulos, ligas, equipos,fichajes, de que porque el equipo no mantiene consistencia........pero el fútbol amigos y el deporte en gral, es un mundo infinitamente más allá de lo que vemos en las pantallas. El problema es que todos creen que tienen derecho a opinar....¿opinarías tu de la construcción de un edificio sin ser arquitecto/ingeniero? la mayoría no....quizás solo los petulantes.

un saludo

el_patriarca
10th November 2010, 15:38
La liga premier tiene un valor agregado que no tienen las otras ligas, que es la inversión en cosas "no tangibles" y en desarrollo.

La mayoría de los equipos de la premier league y la Football League Championship tienen un trabajo muy serio en lo que es implementación de tecnología y ciencias aplicadas al ejercicio, lo cual "estos productos no tanglibles" se traducen en equipos competitivos, bien estructurados, bien entrenados y con altos niveles de fitness, cosa que equipos de "MEDIA TABLA" de otros paises (y ligas importantes) no tienen ni en sueños. Esto da un paso gigante en lo que es desarrollo de un club, por sobre los que invierten en lo que se "ve".

Es muy emblemático que sean siempre los clubes ingleses lo que estén aportando metodologías, ciencia y estadísticas, cosa que no sucede con otras ligas. El M'Boro, Liverpool, M United, por algunos ejemplos, están siempre aportando al conocimiento con sus departamentos de ciencias aplicadas al deporte, que considero algo básico si queremos hablar de "fútbol profesional".

La gente común y corriente se queda hablando de titulos, ligas, equipos,fichajes, de que porque el equipo no mantiene consistencia........pero el fútbol amigos y el deporte en gral, es un mundo infinitamente más allá de lo que vemos en las pantallas. El problema es que todos creen que tienen derecho a opinar....¿opinarías tu de la construcción de un edificio sin ser arquitecto/ingeniero? la mayoría no....quizás solo los petulantes.

un saludo







en primera algo que no me gusto de tu comentario:

este es un foro de internet y todos tenemos el derecho de opinar porque si restringimos la participacion a directores tecnicos, esto se vacia y desaparece hasta morir.





algo importante que has dicho: no estamos contando el dinero que hay en inglaterra. por ese factor cualquier otra liga europea tiene AUN MAS MERITO de estar por arriba si es que le gana a equipos ingleses.

y que me vienes a decir de inversion no tangible? pues para eso los equipos ingleses son los menos indicados para hablar ya que por ejemplo el Chelsea de esta era ha sido producto de fichajes millonarios por parte del magnate ruso. creo que el liverpool tambien ha sido comprado, el city ni que decir, el arsenal no tiene siquiera jugadores ingleses en su platilla titular, El ManU ha hecho el negocio redondo con CR y Tevez, pfff ,si en algo saben invertir en inglaterra no es precisamente en algo no-tangible como seria la cantera. ahi la liga gana otra vez de calle con la cantera del madrid y el barca,.







.

Morientes87
10th November 2010, 16:41
Yo ando en los partidos del 'pool desde hace mucho, pero si, yo pensaba que era el unico aficionado al liverpool por aqui, por lo menos ya estan saliendo algunos XD

Te dire que soy hincha del liverpool, no tiene mucho que me registre en rojadirecta, y solo lo hize para poder descargar y "dar gracias" a quienes ponian los juegos completos del liverpool, hoy tuve la oportunidad de seguirlo desde este foro, nunca he visto a Liverpool salir campeon desde que se creo la premier, recuerdo cuando se ganaron las copas tanto de la FA como de la Carling, asi como la de la Uefa Cup contra el "deportivo alavez", como olvidar la final en Estambul de la champions 2004-2005, como olvidar la final de la Fa cup contra el WestHam en el Millenium Stadium, el fracaso de la final en Atenas contra el mismo Milan, pff...en fin.

Peor algunos plebeyos creen que estando aqui y tener mas de 1000000 ya, eres un seguidor incondicional del equipo que mas te guste.....
tratare de estar un poco mas "ligado" a estos foros

saludos

RealDreaM
10th November 2010, 16:41
La gente común y corriente se queda hablando de titulos, ligas, equipos,fichajes, de que porque el equipo no mantiene consistencia........pero el fútbol amigos y el deporte en gral, es un mundo infinitamente más allá de lo que vemos en las pantallas. El problema es que todos creen que tienen derecho a opinar....¿opinarías tu de la construcción de un edificio sin ser arquitecto/ingeniero? la mayoría no....quizás solo los petulantes.

un saludo

Cuantas veces has seguido la construccion de un edificio?

Partidos de FUTBOL vemos 4-5 cada semana,

Y no crees que existe una ligera diferencia de complejidad entre estos dos temas?

Solo un petulante compararia estos dos temas...

un saludo

dano9979
10th November 2010, 16:42
en primera algo que no me gusto de tu comentario:

este es un foro de internet y todos tenemos el derecho de opinar porque si restringimos la participacion a directores tecnicos, esto se vacia y desaparece hasta morir.





algo importante que has dicho: no estamos contando el dinero que hay en inglaterra. por ese factor cualquier otra liga europea tiene AUN MAS MERITO de estar por arriba si es que le gana a equipos ingleses.

y que me vienes a decir de inversion no tangible? pues para eso los equipos ingleses son los menos indicados para hablar ya que por ejemplo el Chelsea de esta era ha sido producto de fichajes millonarios por parte del magnate ruso. creo que el liverpool tambien ha sido comprado, el city ni que decir, el arsenal no tiene siquiera jugadores ingleses en su platilla titular, El ManU ha hecho el negocio redondo con CR y Tevez, pfff ,si en algo saben invertir en inglaterra no es precisamente en algo no-tangible como seria la cantera. ahi la liga gana otra vez de calle con la cantera del madrid y el barca,.







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A ver.....esta claro que el fútbol es un negocio (redondo para algunos, no para otros) y que los clubes inundados por gente con dinero se han dedicado a comprar más allá de lo razonable, con salario y precios por jugadores extremadamente lejanos a la realidad, dejando poco espacio para la "cantera".
Partiendo de esa base y es como actualmente se presenta el mercado futbolero...vamos a hacer algunas consideraciones.
Los productos "no tangibles" que me refiero no es solamente la "cantera" o jugadores juveniles provenientes del club y todo eso.
Hay muchas más cosas que no son "vistas" por los aficionados y que inciden directamente con el juego. Que los jugadores de la premier son lo que menos se lesionan o que son los que recorren mayores distancias a alta intensidad no es un milagro divino, si no que claramente es que hay intervención en ello. Que sean siempre los equipos de la premier los que nos están aportando datos "duros" de los equipos. Que los equipos ingleses pueden tolerar mejor la competición por que tienen un control de la carga mucho más desarrollado que otros clubes (a través de ciencia y tecnología), lo que se traduce que pueden regular mucho mejor la "performance" semana a semana....... y suma sigue.
Todo esto se traduce en una mayor y mejor competencia deportiva.....independiente de que los clubes grandes pueden ganar porque tienen jugadores de niveles superlativos.

Que no solo opinen los "directores tecnicos" me parece bien, por a veces son ellos los que menos idea tienen......

dano9979
10th November 2010, 16:50
Para tu información nunca he seguido la construcción del edificio, pero si tengo gran admiración por la gente que puede diseñarlos y construirlos...y eso se lo dejo a mano de expertos.

El fútbol está muy bien que lo puedas mirar........porque estudiarlo es otra cosa.
Si dices que hay diferencia de complejidad en estos temas..........
Llevo estudiando el fútbol durante mis 5 años de pregrado, luego 2 años más en un master de ciencias del ejercicio en la Universidad de John Moore de Liverpool, para luego 2 años más en un master de alto rendimiento de deportes de equipo en el INEFC de Barcelona...y aún así todavía tengo infinitas dudas sobre fútbol......quizás yo soy el tonto que aún no lo entiende....o esto es más difícil de lo que parece.

justin_3d
10th November 2010, 16:51
A ver.....esta claro que el fútbol es un negocio (redondo para algunos, no para otros) y que los clubes inundados por gente con dinero se han dedicado a comprar más allá de lo razonable, con salario y precios por jugadores extremadamente lejanos a la realidad, dejando poco espacio para la "cantera".
Partiendo de esa base y es como actualmente se presenta el mercado futbolero...vamos a hacer algunas consideraciones.
Los productos "no tangibles" que me refiero no es solamente la "cantera" o jugadores juveniles provenientes del club y todo eso.
Hay muchas más cosas que no son "vistas" por los aficionados y que inciden directamente con el juego. Que los jugadores de la premier son lo que menos se lesionan o que son los que recorren mayores distancias a alta intensidad no es un milagro divino, si no que claramente es que hay intervención en ello. Que sean siempre los equipos de la premier los que nos están aportando datos "duros" de los equipos. Que los equipos ingleses pueden tolerar mejor la competición por que tienen un control de la carga mucho más desarrollado que otros clubes (a través de ciencia y tecnología), lo que se traduce que pueden regular mucho mejor la "performance" semana a semana....... y suma sigue.
Todo esto se traduce en una mayor y mejor competencia deportiva.....independiente de que los clubes grandes pueden ganar porque tienen jugadores de niveles superlativos.

Que no solo opinen los "directores tecnicos" me parece bien, por a veces son ellos los que menos idea tienen......

Yo creo que otro factor que a ayudado mucho a la premier, es el reparte de revenue de las cadenas inglesas.
En England todo los equipos de la premier son repartido igualmente.

No se si este es el caso en España. E leido un articulo que dice que en españa, Real Madrid y Barcelona se llevan mas el mercado de la ganacias que los otros equipos. No se si esto es verdad...espero que alguien me ratifique con esto.
Pero si es verdad, aqui se ve la balansa entre el Madrid, Barcelona, y el resto de los equipos.

Tambien basta decir que a mercado internacional, la premier se nota mejor. Si alguien tambien me puede ratificar esto. Pero solo lo que se nota de la liga es el barca y madrid. Mientras la premier tiene mucho candidatos, y eso hace mucho competitivo a mercado internacional. United, City, Arsenal, Chelsea, Liverpool, Spurs....

RealDreaM
10th November 2010, 16:52
Todo esto se traduce en una mayor y mejor competencia deportiva.....independiente de que los clubes grandes pueden ganar porque tienen jugadores de niveles superlativos.

Que no solo opinen los "directores tecnicos" me parece bien, por a veces son ellos los que menos idea tienen......

Que le vas ha contar eso a un frances que a tenido que sufrir DOMENECH...

Y la competencia en el FUTBOL no se puede medir solo por el nivel de preparacion fisica que recibe cada equipo...sino la Premier ganaria a todas de lejos...

Pero por suerte el FUTBOL es mucho mas que la preparacion fisica.

RealDreaM
10th November 2010, 16:55
Para tu información nunca he seguido la construcción del edificio, pero si tengo gran admiración por la gente que puede diseñarlos y construirlos...y eso se lo dejo a mano de expertos.

El fútbol está muy bien que lo puedas mirar........porque estudiarlo es otra cosa.
Si dices que hay diferencia de complejidad en estos temas..........
Llevo estudiando el fútbol durante mis 5 años de pregrado, luego 2 años más en un master de ciencias del ejercicio en la Universidad de John Moore de Liverpool, para luego 2 años más en un master de alto rendimiento de deportes de equipo en el INEFC de Barcelona...y aún así todavía tengo infinitas dudas sobre fútbol......quizás yo soy el tonto que aún no lo entiende....o esto es más difícil de lo que parece.

Ni tu eres el tonto...ni quien opina de FUTBOL, son solo petulantes....

Pero ir de listo, mientras menosprecias a otros, no demuestra mucho tu inteligencia...

dano9979
10th November 2010, 17:00
Alejar la "preparación física" del fútbol es como jugar sin pelota. Cuando hablas de fútbol hablas de todo lo que lo compone....donde claramente se inserta lo que llamas preparación física. NO puedo separar todos los componentes del fútbol, si no deja de serlo.
Que los jugadores de la premier tengan mejores capacidades condicionantes no solo lo refleja en lo "físico" si no que un jugador mejor preparado puede cumplir mejor sus funciones tácticas, posee mayor estabilidad en la técnica y lo más probable es que tome mejores decisiones.......

RealDreaM
10th November 2010, 17:04
Alejar la "preparación física" del fútbol es como jugar sin pelota. Cuando hablas de fútbol hablas de todo lo que lo compone....donde claramente se inserta lo que llamas preparación física. NO puedo separar todos los componentes del fútbol, si no deja de serlo.
Que los jugadores de la premier tengan mejores capacidades condicionantes no solo lo refleja en lo "físico" si no que un jugador mejor preparado puede cumplir mejor sus funciones tácticas, posee mayor estabilidad en la técnica y lo más probable es que tome mejores decisiones.......

Exactamente, entonces no juzges el nivel de competividad de una liga por la preparacion fisica que reciben sus equipos como hiciste en tu primer comentario del tema.

dano9979
10th November 2010, 17:11
El tema de la "preparación física" lo metiste tú ...no yo.....yo hablé de los valores agregados que trae una competencia como la premier, que van mucho más allá del nivel de "preparación física".
Y si consideras el fútbol como globalidad de diferentes componentes...si un club,liga lo que sea, tiene un mayor rendimiento en alguna de esas partes que componen la globailidad "fútbol", el resultado sería un "overall" mejor no?.

RealDreaM
10th November 2010, 17:15
El tema de la "preparación física" lo metiste tú ...no yo.....yo hablé de los valores agregados que trae una competencia como la premier, que van mucho más allá del nivel de "preparación física".
Y si consideras el fútbol como globalidad de diferentes componentes...si un club,liga lo que sea, tiene un mayor rendimiento en alguna de esas partes que componen la globailidad "fútbol", el resultado sería un "overall" mejor no?.

Que el tema lo sace yo???


La liga premier tiene un valor agregado que no tienen las otras ligas, que es la inversión en cosas "no tangibles" y en desarrollo.

La mayoría de los equipos de la premier league y la Football League Championship tienen un trabajo muy serio en lo que es implementación de tecnología y ciencias aplicadas al ejercicio, lo cual "estos productos no tanglibles" se traducen en equipos competitivos, bien estructurados, bien entrenados y con altos niveles de fitness, cosa que equipos de "MEDIA TABLA" de otros paises (y ligas importantes) no tienen ni en sueños.

RealDreaM
10th November 2010, 17:22
.si un club,liga lo que sea, tiene un mayor rendimiento en alguna de esas partes que componen la globailidad "fútbol", el resultado sería un "overall" mejor no?.

El resultado depende de TODAS esas partes que lo componen...

En ningun caso de una de esas partes independientemente.

dano9979
10th November 2010, 17:22
Pero hombre...destacas y hablas del post de la parte que te conviene.......
Lo que te digo es que esas cosas hacen que la competitividad de los equipos sea mas fuerte.
Si yo soy un equipo de media tabla y tengo que jugar con un equipo más fuerte, yo puedo regular el nivel de performance (GENERAL) de mi equipo, puedo saber como hacerlo y regularlo. Lo que sucede en las otras ligas es que se hace al ojo o simplemente no se hace.
Que pierdan igual es otro tema......pero así hay mayores posibilidades de competitividad.

RealDreaM
10th November 2010, 17:28
Pero hombre...destacas y hablas del post de la parte que te conviene.......
Lo que te digo es que esas cosas hacen que la competitividad de los equipos sea mas fuerte.
Si yo soy un equipo de media tabla y tengo que jugar con un equipo más fuerte, yo puedo regular el nivel de performance (GENERAL) de mi equipo, puedo saber como hacerlo y regularlo. Lo que sucede en las otras ligas es que se hace al ojo o simplemente no se hace.
Que pierdan igual es otro tema......pero así hay mayores posibilidades de competitividad.

Y yo te digo que no puedes juzgar el nivel de competividad de los equipos solo analizando esa parte.

No puedes afirmar, como lo acabas de hacer, que la competividad de los equipos es mas fuerte por tener mejor preparacion fisica.

Morientes87
10th November 2010, 17:40
Para mi, que este tema ya se devio mucho

dano9979
10th November 2010, 17:44
ufff pero hay problemas de comprensión de lectura..........
Olvida el tema de la preparación fisica...si el tema radica en que los clubes en general de la premier tienen un nivel de "entrenamiento", en amplio sentido de la palabra, mayor que cualquier otra liga. Y no lo digo YO, no lo inventé yo, ni lo descubrí yo.
Cuando tu tienes mayores y mejores herramientas, la competencia es mucho más pareja, por lo tanto el nivel de competitividad es mayor, esto quiere decir que los clubes tienen que hacer "esfuerzos mayores para ganar" (competitividad como competencia deportiva).
Además el apartado condicional o físico como quieras llamarle, predispone la situación táctica de los jugadores del equipo, un mejor apartado condicional supone mayor cumplimiento de la táctica. Es decir si yo le entrego una función táctica (X) a un jugador (Y), la respuesta táctica de (Y) va a estar mediada por la capacidad condicional que este tenga, un jugador con mejor "estado físico" va a poder cumplir mejor las situaciones tácticas que se planteen en el juego. Eso es innegable. Además si considero que esto me estabiliza la técnica en situaciones de fatiga (la técnica fluctúa más cuando estoy cansado), osea (Y) tendría mayor técnica individual que otro par de su misma condición con menos niveles de fitness (en situaciones de fatiga).
Así que también cuidado cuando doy juicios de valor sobre temas que se desconocen.

justin_3d
10th November 2010, 17:52
Para mi, que este tema ya se devio mucho

Solo esperando el partido del City vs. United!

Que estoy seguro que cuando el City le gane se tiran las excusas de los lesionados....

:)

RealDreaM
10th November 2010, 17:59
ufff pero hay problemas de comprensión de lectura..........
Olvida el tema de la preparación fisica...si el tema radica en que los clubes en general de la premier tienen un nivel de "entrenamiento", en amplio sentido de la palabra, mayor que cualquier otra liga. Y no lo digo YO, no lo inventé yo, ni lo descubrí yo.
Cuando tu tienes mayores y mejores herramientas, la competencia es mucho más pareja, por lo tanto el nivel de competitividad es mayor, esto quiere decir que los clubes tienen que hacer "esfuerzos mayores para ganar" (competitividad como competencia deportiva).
Además el apartado condicional o físico como quieras llamarle, predispone la situación táctica de los jugadores del equipo, un mejor apartado condicional supone mayor cumplimiento de la táctica. Es decir si yo le entrego una función táctica (X) a un jugador (Y), la respuesta táctica de (Y) va a estar mediada por la capacidad condicional que este tenga, un jugador con mejor "estado físico" va a poder cumplir mejor las situaciones tácticas que se planteen en el juego. Eso es innegable. Además si considero que esto me estabiliza la técnica en situaciones de fatiga (la técnica fluctúa más cuando estoy cansado), osea (Y) tendría mayor técnica individual que otro par de su misma condición con menos niveles de fitness (en situaciones de fatiga).
Así que también cuidado cuando doy juicios de valor sobre temas que se desconocen.

La reparacion fisica, no es lo unico que tienes que tener en cuenta a la hora de cumplir las situaciones tacticas,

es solo uno de los muchos aspectos que hay que tener en cuenta.

el_patriarca
10th November 2010, 18:20
Te dire que soy hincha...






que seas hincha del Pool, perfecto hasta ahi no hay problema. lo que tu haz hecho ha sido aparecer de oportunista y de yo no se cuanto tiempo a ningunear al Chelsea y a tratarlo de "chiquito" y "equipucho", y ojito, que yo no soy hincha del chelsea ni de ningun equipo de la premier. puedes participar en este foro cuando tu quieras, pero si vas a venir a trollear como tu post anterior seria mejor que nos hagas el favor de no hacerlo.







.

naroca311
10th November 2010, 19:05
que seas hincha del Pool, perfecto hasta ahi no hay problema. lo que tu haz hecho ha sido aparecer de oportunista y de yo no se cuanto tiempo a ningunear al Chelsea y a tratarlo de "chiquito" y "equipucho", y ojito, que yo no soy hincha del chelsea ni de ningun equipo de la premier. puedes participar en este foro cuando tu quieras, pero si vas a venir a trollear como tu post anterior seria mejor que nos hagas el favor de no hacerlo.







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+1


sería bueno verlo cuando pierde el Liverpool.

herlo
10th November 2010, 19:07
Que me dices de la final del 2003 Juventus-Milán. El Inter fue semifinalista y la Roma quedó en cuartos de final si no lo recuerdo mal. De no haber sido por Calciopoli creo que la Serie A habría seguido peleando los primeros lugares.

Si vamos a ligas competitivas, yo creo que este año la Serie A esta igual de competitiva que la Premier. Algunos de los resultados este año entre los primeros 7 equipos:

Milán 2 - 1 Napoli
Milán 1 - 2 Juventus
Juventus 1 - 3 Palermo
Juventus 0 - 0 Inter
Palermo 1 - 2 Inter
Roma 2 - 1 Inter
Roma 2 - 0 Lazio
Lazio 1 - 1 Milán
Napoli 2 - 0 Roma
Lazio 2 - 0 Napoli

Lo que falta es que los equipos ganen regularidad en Europa y empiecen a ganar, porque cracks y estrellas le sobran al Calcio. Aún no entiendo como la UEFA dice que la mediocre liga Alemana es mejor.

Me referia a los ultimos años a nivel general, mirando una regularidad. El exito de los equipos Italianos (varios a la vez) solo fue ese año, al año siguiente y el resto de temporadas solo habia uno o ninguno que triunfara.

Estaria bien hacer un estudio de los ultimos años, dando 25 puntos al ganador, 20 al finalista, 15 a los semifinalistas, 10 a los cuartofinalistas y 5 a los eliminados en octavos, asi creo que yo se podria ver la regularidad de los equipos y de las ligas. Seria una estadistica resultadista, pero es que lo demas ya es cuestion de gustos y opiniones.

dano9979
10th November 2010, 19:17
Me referia a los ultimos años a nivel general, mirando una regularidad. El exito de los equipos Italianos (varios a la vez) solo fue ese año, al año siguiente y el resto de temporadas solo habia uno o ninguno que triunfara.

Estaria bien hacer un estudio de los ultimos años, dando 25 puntos al ganador, 20 al finalista, 15 a los semifinalistas, 10 a los cuartofinalistas y 5 a los eliminados en octavos, asi creo que yo se podria ver la regularidad de los equipos y de las ligas. Seria una estadistica resultadista, pero es que lo demas ya es cuestion de gustos y opiniones.

Me parece interesante esa propuesta, sobre todo porque el resultado es lo que marca el existo finalmente.

En cuanto a la liga italiana creo que es una liga muy competitiva y pareja, pero esta un paso por debajo de las otras.

herlo
10th November 2010, 22:30
Me parece interesante esa propuesta, sobre todo porque el resultado es lo que marca el existo finalmente.

En cuanto a la liga italiana creo que es una liga muy competitiva y pareja, pero esta un paso por debajo de las otras.

Ya he creado la estadistica, esta en el apartado de ¨Futbol Europeo¨ para no seguir desviando mucho el tema aqui. Alli todos podemos seguir debatiendo el tema. Este es el link http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?106125-Clasificaci%F3n-de-la-Champions-League-en-lo-que-va-de-siglo-XXI-%28estad%EDstica-personal%29

FRC7
10th November 2010, 23:04
Para mi, que este tema ya se devio mucho

Estas seguro?? jajajajaja claro que si, desde hace mcuhas paginas que nasdie comenta el partido XD

el_patriarca
11th November 2010, 03:41
`

+1


sería bueno verlo cuando pierde el Liverpool.





:lol::lol::lol::lol::lol:





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Morientes87
11th November 2010, 06:07
A trollear?, perdonenme, pero aqui al que le quede el saco con un comentario que lo haga una persona desconocida, pff, que mentalidad señores. segun su logica Chelsea es un equipo grande e historico dentro y fuera de Europa..por favor....

justin_3d
11th November 2010, 12:32
A trollear?, perdonenme, pero aqui al que le quede el saco con un comentario que lo haga una persona desconocida, pff, que mentalidad señores. segun su logica Chelsea es un equipo grande e historico dentro y fuera de Europa..por favor....

No en historia pero en el presente.
Porque el Benfica y Ajax tienen mas historia en europa...pero solo por eso no vamos a decir que estos son mejores que el Chelsea???

El Chelsea hoy dia es el mejor de la premier duela a quien le deula!

djloopman
13th November 2010, 01:08
bien el liverpool... remontada justo a tiempo... está tan cerrada la tabla que encadenando más buenos resultados se mete arriba...