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View Full Version : NO SPOILERS: No comentar los partidos en este subforo + NORMAS/RULES Subforo + Info



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Rojadirecta
22nd October 2005, 17:34
A todos nos gusta ver los partidos sin saber los resultados, el factor emoción es determinante. Es por ello que os pedimos que no posteéis resultados ni hagáis comentarios sobre lo sucedido en los partidos en este foro. Si estáis interesados en postear resultados, comentar partidos, etc. tenemos otros foros (http://www.rojadirecta.es) adecuados para ello.


Algunas normas subforo "Partidos en descarga":
http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentars-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo&p=2390792&viewfull=1#post2390792


Normas generales Rojadirecta:
http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?885-Normas-de-los-foros



Cómo ver los partidos,software necesario,¿qué es un torrent? (http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?26-C%F3mo-ver-los-partidos-software-necesario-%BFqu%E9-es-un-torrent)

Captura y comparte partidos, apoya a Rojadirecta (http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?850-Captura-y-comparte-partidos-apoya-a-Rojadirecta)

fabianmadrid
28th April 2010, 23:38
Algunas NORMAS sólo aplicables al subforo de "Partidos en Descarga":

1) Sólo se permite un hilo por evento o partido, en el que se agregarán todas las opciones. Cualquier hilo creado posteriormente será eliminado.
En caso de abrirse 2 o más hilos muy seguidos, si alguno de ellos contiene el partido completo, tendrá prioridad y quedará como único hilo.

2) El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo. Estas opciones deberán ser ordenadas por idiomas, de este modo:
1) Opciones en español
2) Opciones en inglés
3) Opciones en otros idiomas
4) Sólo audios.
En caso de no poder realizar esta función en alguna ocasión excepcionalmente (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor. Sin embargo, si un usuario sistemáticamente no puede actualizar sus hilos (al menos cada 6-8 horas), se le prohibirá poder crear nuevos temas, y deberá esperar a que otro usuario los abra.

Observaciones:

-En algunos eventos, determinados por los moderadores, obligatoriamente se habrá de crear un índice en el primer post para ordenar las opciones (partidos importantes del Madrid, Barcelona, Eurocopa, NBA...). Ejemplo de índice (http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?150586)
-También, si un usuario decide crear un índice para algún evento, siempre tendrá prioridad sobre el usuario que abre el hilo de dicho evento. Leer más... (http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?149947-VOTACI%D3N-C%F3mo-ordenar-el-1er-post-How-to-order-the-1st-post-(Resultados-Results)&p=3014995&viewfull=1#post3014995)
-Igualmente, si el usuario que abre el hilo usa el botón de spoilers para esconder las opciones de cada idioma, podrá ordenar en primer lugar tanto las opciones en español como las que estén en inglés, según le parezca. Ejemplo:

Inglés
opciones....
Español
opciones....


3) Los hilos se abrirán una vez concluido el evento o el partido, Se podrá abrir una vez concluido el tiempo reglamentario, en caso de tiempo extra (ver norma 7) y además en el momento de abrirlo siempre deberán aportarse algunos enlaces subidos.
Estos enlaces deberán contener material del partido, no previos o himnos. Además pueden ser tanto enlaces .rar como no divididos.

4) Los usuarios podrán abrir los hilos de los partidos del Real Madrid y Barcelona y otros eventos de gran interés (Playoffs NBA, mundiales, Champions League...), si bien los moderadores tendrán prioridad para hacerlo, con el objetivo de gestionar adecuadamente el hilo (diferentes opciones, incidencias, infracciones, etc.).
Si el moderador elimina un hilo de un partido de estos equipos, deberá incluir inmediatamente en su hilo la subida que haya eliminado, si ésta hubiera sido completada.

5) Requerimientos mínimos de los posts con enlaces a partidos:
Añadir el nombre del ripper y el uploader originales. Si se desconocen comentar que se desconocen,
así no se supondrá que la captura o la subida es propia.
Añadir especificaciones técnicas, al menos: idioma, tamaño y códec o formato.

Es aconsejable que se incluya al menos una captura. Sólo se permite un máximo de 3 capturas "visibles". Si se desean incluir más capturas, éstas han de ocultarse con el "botón" de spoilers. En los posts con más de una opción de descarga, se podra añadir máx. 1 captura "visible" por opción. Si se desean incluir más capturas, éstas han de ocultarse con el "botón" de spoilers.

Si no se postea una captura, se deberá obligatoriamente incluir la resolución del vídeo.

- Para subir una opción "Solo Premium" será necesario añadir SIEMPRE alguna opción Free.

Uso de acortadores:
- 2 acortadores máx. para opciones completamente free (mega, zippy ...) sin catpcha, ni tiempo de espera mayor a 5 seg., ni registro
- 1 acortador máx. para el resto que no sean Only Premium
- 0 acortadores para los Only Premium

Se prohiben los magnet en torrents

6) Como en todos los subforos de RD está prohibido hacer SPAM o postear páginas competencia de RD.
Así, no se podrá hacer SPAM ni directa ni indirectamente:
A) En la firma del usuario.
B) En los títulos, descripción o nombre de los archivos posteados.
C) En los créditos (ripper o uploader) de los links posteados.
D) En las capturas, imágenes, logos o banners de los eventos.
E) Incitando a los usuarios a visitar otros foros (propios o ajenos).

Del mismo modo, no está permitido (y será considerado trolleo y spam indirecto) hacer mención a ripeos/links de eventos (torrents o descarga directa) que estén disponibles en otras webs y que no hayan sido aún posteados en RD, ya sea de forma directa o indirecta. Por ejemplo, comentarios del tipo "en otra web ya está disponible tal opción de determinado evento" o "tecleando en google tal cosa podemos acceder a enlaces de determinado evento"...
Si se encuentran en otra web opciones aún no posteadas en RD y se desea colaborar, se pueden postear los enlaces (siempre que cumplan las normas de posteo), o comunicar por mp a un moderador o a los posteadores de links habituales.


7) Es OBLIGATOTIO usar el botón de SPOILERS para ocultar prórrogas o penalties SIEMPRE que el partido pueda tener tiempo extra (aunque finalmente no lo tenga):,

Ejemplo de posteo, obligatorio después del último enlace visible:

Prórroga (si es necesaria):


escribiendo AQUI, dependiendo del caso:

1- no hay!. ( si no hay tiempo extra)

2- incluido en el link único.(si el tiempo extra está incluido en el enlace único del partido completo)

3- incluido en el ultimo enlace.( si el tiempo extra está incluido en el 2º tiempo o (4ºtiempo o 3er tiempo, u otros, dependiendo del deporte )

o

4- Añadiendo AQUI los enlaces.( si el tiempo extra está en uno o varios enlaces aparte)






8) Situaciones especiales:

A) Están permitidas las resubidas de links de un ripeo. En caso de que el ripper original postee directamente en RD, sólo se permitirá resubir si el ripper está de acuerdo, o un moderador autorice al reuploader a hacerlo.
No están permitidos los duplicados( no postear una opcion ya posteada, sino hay cambios relevantes)

B) Cuando un partido está posteado en el hilo de su índice y aparece una nueva opción (que ha sido agregada en el mismo hilo del índice o creando un nuevo hilo) Leer más:
http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?106407-Indice-EUROCOPA-Archivo-UEFA-EURO-CUP&p=2847035&viewfull=1#post2847035

C) Cuando se desea postear una nueva opción de un partido ya indexado, pero el índice enlaza con un hilo del viejo foro de RD (oldforum), se ha de crear un nuevo hilo, y un moderador se encargará de agrupar las opciones y sustituir el enlace del índice correspondiente.

__________________________________________________ ___________


9) Cómo titular obligatoriamente los hilos:

DEPORTE(en mayúscula) Competición+Jornada/Ronda/Grupo: Participante 1 - Participante 2 (o Evento si no es un partido) Fecha

Ejemplos:
FÚTBOL Euro'2012 Clasificación Gr.I: España - Lituania 8/10/2010
FÚTBOL Liga Adelante J7: Rayo Vallecano - Villarreal B 9/10/2010
BALONCESTO Liga ACB J2: Unicaja - Caja Laboral 9/10/2010
MOTOR MotoGP GP Malasia: Calificación Moto2 9/10/2010
MOTOR Fórmula 1 GP Japón: Carrera 10/10/2010
FÚTBOL Programa: Estudio Estadio 10/10/2010

En todo caso si no se incluye en el título esta información mínima, un moderador podrá editar el título, e incluso eliminar el hilo.
Queda prohibido añadir en el título del hilo datos específicos del ripeo (servidor, formato, calidad, etc.), ya que es bastante probable que aparezcan posteriormente otras opciones del evento.


__________________________________________________ ___________


-Plantilla recomendada para postear los partidos:

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentar-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo-Info&p=2618430&viewfull=1#post2618430

Tataste
29th April 2010, 09:09
Muchas gracias fabianmadrid para poner las normas de este hilo. Esperemos que ayudaran para una mejor organizacion de este subforo.

SMAZOTERAS
20th May 2010, 18:05
El problema es que algunas veces estas normas no se cumplen.

churun
8th June 2010, 02:55
¿Que os parece crear un GRUPO para los capturadores habituales de RD de Partidos de Futbol?
Para saber que partidos subira cada uno... aprender sobre captura y conversion de partidos...
No se, creo que podria ser una buena forma de mantener esto, y un lugar para comentar cualquier cosa relacionada con el tema.
Un lugar tambien para exponer lo que se va comentando de hilo en hilo.
Yo si quereis lo creo , el grupo... si quiere hacerlo alguien de los habituales dispuesto a estar ahi... mejor.
Bueno, ¿que opinais?
Saludos.

PD: Para el que no sepa que son los GRUPOS, :
http://forum.rojadirecta.com/group.php

SMAZOTERAS
8th June 2010, 15:29
¿Que os parece crear un GRUPO para los capturadores habituales de RD de Partidos de Futbol?
Para saber que partidos subira cada uno... aprender sobre captura y conversion de partidos...
No se, creo que podria ser una buena forma de mantener esto, y un lugar para comentar cualquier cosa relacionada con el tema.
Un lugar tambien para exponer lo que se va comentando de hilo en hilo.
Yo si quereis lo creo , el grupo... si quiere hacerlo alguien de los habituales dispuesto a estar ahi... mejor.
Bueno, ¿que opinais?
Saludos.

PD: Para el que no sepa que son los GRUPOS, :
http://forum.rojadirecta.com/group.php

A mí me interesa y ahora que viene el mundial mucho mejor. Si lo creas apúntame.

25valencia
8th June 2010, 15:31
Ey CHURUN a mi tambien, alguno subiré, y sino por todo lo que suelo/solia aportar jeje, APUNTAME, CHURUN

churun
9th June 2010, 03:32
Bueno, esperando mas opiniones...de los demas capturadores... (intentare ponerles en conocimiento sobre esta propuesta)
A vosotros no es que os tenga que apuntar creo que es claro que debeis estar,otra cosa es que igual era mejor que os ocuparais alguno de los cappers habituales, yo me ocupo de del Rugby, y bueno, si quereis abro el grupo, pero solo si nadie mas quiere hacerlo.
Bueno, eso, habria que hablar de varias cosas, como si el grupo seria solo por invitaciones, o moderado o abierto, etc... ademas de otras cosas...Bueno seguimos en ello.
Esperando Opiniones, sugerencias y demas...
Saludos.-

adriancrm
9th June 2010, 04:49
Churum se agredece tio, de todas formas ya sabeis ke yo los rips ke pueda subir seran todos de la tdt.

25valencia
9th June 2010, 15:09
Bueno, esperando mas opiniones...de los demas capturadores... (intentare ponerles en conocimiento sobre esta propuesta)
A vosotros no es que os tenga que apuntar creo que es claro que debeis estar,otra cosa es que igual era mejor que os ocuparais alguno de los cappers habituales, yo me ocupo de del Rugby, y bueno, si quereis abro el grupo, pero solo si nadie mas quiere hacerlo.
Bueno, eso, habria que hablar de varias cosas, como si el grupo seria solo por invitaciones, o moderado o abierto, etc... ademas de otras cosas...Bueno seguimos en ello.
Esperando Opiniones, sugerencias y demas...
Saludos.-

Yo lo podria moderar si quieres, abrelo y lo modero yo si te parece. Podriamos dar programas con los que ripear, programacion de cada uno, etc

churun
10th June 2010, 19:52
Yo lo podria moderar si quieres, abrelo y lo modero yo si te parece. Podriamos dar programas con los que ripear, programacion de cada uno, etc

Buenas 25valencia.
La historia es que lo suyo seria que el grupo fuera solo por invitacion...(todos lo pueden leer, pero solo participan los invitados, el creador invita), otra formula es que la gente pida permiso para participar(con lo que el creador tiene que estar repondiendo a esas solicitudes) y la otra es libre para todos. Yo optaria por solo invitacion, y se mandan invitaciones a los que suelen subir partidos y ya el que quiera que participe o no...
Por lo que se el creador es el unico que puede moderar...
Bueno si eso en un rato lo creo, lo que estaria bien es ir pensando en abrir algun tema interesante, de lo que queramos que vaya el grupo:
-partidos que piensa subir cada uno.
-encoding (programas, configuraciones, etc)
-Hardware( sintonizadoras, discos duros TDT, etc)
No se, quiza es sobrarse demasiado, es lo que se me ocurre.
Saludos y a ver si se anima la gente.

SMAZOTERAS
10th June 2010, 20:26
Pero yo recomendaría abrirlo antes del Mundial ya que podemos decir los partidos que aportaremos cada uno de los 64.

25valencia
10th June 2010, 20:43
Buenas 25valencia.
La historia es que lo suyo seria que el grupo fuera solo por invitacion...(todos lo pueden leer, pero solo participan los invitados, el creador invita), otra formula es que la gente pida permiso para participar(con lo que el creador tiene que estar repondiendo a esas solicitudes) y la otra es libre para todos. Yo optaria por solo invitacion, y se mandan invitaciones a los que suelen subir partidos y ya el que quiera que participe o no...
Por lo que se el creador es el unico que puede moderar...
Bueno si eso en un rato lo creo, lo que estaria bien es ir pensando en abrir algun tema interesante, de lo que queramos que vaya el grupo:
-partidos que piensa subir cada uno.
-encoding (programas, configuraciones, etc)
-Hardware( sintonizadoras, discos duros TDT, etc)
No se, quiza es sobrarse demasiado, es lo que se me ocurre.
Saludos y a ver si se anima la gente.

Pues si, mejor por invitacion, abrelo e invitame si tienes a bien (que sale como mensaje privado o asi?)

churun
10th June 2010, 20:45
Bueno, ok, lo creo ahora ( en un rato he de irme, despues vuelvo a la noche), y abro un tema de como organizarse en general y para el mundial, aunque quiza no se anime la gente, entonces tampoco es que sirva de mucho, y bueno... probemos.-
PD: invito a los 3 que habeis contestado por aqui y si eso me pasais una listita con los cappers habituales y a la noche les invito a todos,¿ os parece?
Bueno lo creo cutre de momento porque tengo algo de prisa, ya habra tiempo de poner un avatar y demas.
Saludos.

caneco
11th June 2010, 21:51
Buenas a todos antes que nada gracias por la invitación, en principio por mi falta de tiempo poco puedo ayudar, algunos de vosotros sabéis que yo estoy en otro foro y mis subidas las pongo aquí y allí. Aun asi en lo poquito que pueda ayudar no me importara, pero ya digo con limitación de tiempo.

hollano
13th June 2010, 06:47
Ya sabiendo los problemas que acarrean a diario el subforo, de los cuales no me siento muy orgulloso de ser participe pues causa molestias varias a la comunidad, propongo abiertamente y de manera educada sentarnos a debatir sobre unas normas justas, claras y concisas que no den lugar a dudas de ningún y sobre las cuales no pueda existir ambigüedad, hecho que conllevará a que los nuevos usuarios que quieran aportar no incurran en errores.


no posteéis resultados ni hagáis comentarios sobre lo sucedido en los partidos en este foro.


Algunas normas sólo aplicables al subforo de "Partidos en Descarga".

-Sólo se permite un hilo por evento o partido, en el que se agregarán todas las opciones. Cualquier hilo creado posteriormente será eliminado.

-El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo. En caso de no poder realizar esta función (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor.

-Los hilos se abrirán una vez concluido el evento o el partido, y además en el momento de abrirlo siempre deberán aportarse algunos enlaces subidos.

-Los usuarios podrán abrir los hilos de los partidos de fútbol del Real Madrid y Barcelona, si bien los moderadores tendrán prioridad para hacerlo, con el objetivo de gestionar adecuadamente el hilo (diferentes opciones, incidencias, etc.).
Si el moderador elimina un hilo de un partido de estos equipos, deberá incluir inmediatamente en su hilo la subida que haya eliminado.


Las únicas normas que existen dan una base sólida sin embargo no lo suficiente para evitar confusiones e incomodidades, el tema de las prorrogas, de los aportes con caracteristicas minimas, de la deformación de los post a causa de imagenes excesivamente grandes, de las responsabilidades que tiene cada user si crea un nuevo hilo y de los requisitos mínimos para abrir un hilo entre otros me parece prudente que sea tocado.

No queriendo imponer nada y si sugerir próximamente espero respuestas de la moderación y demás usuarios que esten de acuerdo en que algunas normas tiene que venir y que su rigurosidad deberá ser inmutable.

Saludos.

churun
16th June 2010, 02:31
Es una pena tener que poner normas para todo, pero visto lo visto...
La moda ahora es reservar puesto en algun post cercano al primero(igual no es nueva y yo me la perdi) pero vamos...
Igualmente pienso que lo mas importante es respetarse; y para el mundial que el que abra el hilo lo mantenga actualizado. Y parece que se esta manteniendo.
Igual seria mejor otra formula como que abra todos hilos alguien "imparcial" que proponga Fabian, dispuesto a estar ahi, actualizando...para estos dias de tantos partidos y tantos aportes...
Por el resto, pues tambien pienso que las normas podrian ser mas precisas, aunque no deberia de hacer falta si no hubiera piques e historias entre los capturadores...Pero ...
Bueno... y lo de las prorrogas, queda ahi, ya varios hicimos propuestas...aun queda tiempo para llegar a un consenso, aunque haya gente que se lo pase por el forro, o que no se entere,...

25valencia
16th June 2010, 03:14
Yo estoy haciendo lo que puedo, abri 3 hilos y mantengo al dia el indice, lo de reservar es una soberana tonteria, como comentaba hace unos dias que mas da el segundo post o el vigesimoquinto si te van a añadir tu aporte al primer post, que, obviamente esta antes que los demas? En fin, incomprensible. Lo que dices de las prorrogas... Pues ya sabes, hollano, vallcarca, adrian, cucaa_8, mokotronk, tu, yo... podriamos llegar a un"acuerdo", pero vete tu a explicarselo a cprmx o al del nick impronunciable, o al guiri de turno... Ojala se pudiese, la verdad

churun
27th June 2010, 02:29
*ATENCION CONTIENE SPOILER del MUNDIAL* (sorry no sabia como hacerlo)



Respecto a las prorrogas/Penaltis en los mundiales?
Yo no se , hare lo que se me ocurrio, de poner el color=white, con el posible enlace...
Lo unico que al quotearlo, creo que se ve un poco, osea, no es totalmente en blanco...asi que no se, pediria que mis posteos se hicieran sin el [quote--- no se igual es complicado pero de momento para el partido que estoy subiendo no se me ocurre otrra cosa, tengo el partido en partes...
¿Que hacemos??? para no cagarla ???
Bueno eso...
Un saludo y gracias cappers ;)

medina
27th June 2010, 02:43
Al hilo de lo que dice churun, yo pregunto a quién pueda corresponder que tenga competencia en el foro si no es posible habilitar como hay en otros foros un botón de spoilers, de modo que aparte de otros comentarios con él se pusiera el enlace de la posible prórroga, o simplemente un mensaje de que no hay, siempre que no se opte porque el ripeo vaya todo seguido y no en partes.

P.D. Que pena que la gente no se haya animado a entrar en el grupo. Yo lo veo útil para debatir estas y otras cosas entre los más habituales.

churun
28th June 2010, 01:36
*ATENCION CONTIENE SPOILER del MUNDIAL* (sorry no sabia como hacerlo)



Respecto a las prorrogas/Penaltis en los mundiales?
Yo no se , hare lo que se me ocurrio, de poner el color=white, con el posible enlace...
Lo unico que al quotearlo, creo que se ve un poco, osea, no es totalmente en blanco...asi que no se, pediria que mis posteos se hicieran sin el [quote--- no se igual es complicado pero de momento para el partido que estoy subiendo no se me ocurre otrra cosa, tengo el partido en partes...
¿Que hacemos??? para no cagarla ???
Bueno eso...
Un saludo y gracias cappers ;)

Me quoteo a mi mismo, para comentar que la opcion que propuse de usar el color=white no sirve, ya que al poner una url aparece, o igual yo no lo se gçhacer bien...
De momento parece que no va mal...
Saludos.

Sobre tu PD: medina, pues estoy de acuerdo, una lastima, bueno quiza sea recuperable en otro momento, de momento ahi se ha quedao...

elmandi
28th June 2010, 16:40
Me quoteo a mi mismo, para comentar que la opcion que propuse de usar el color=white no sirve, ya que al poner una url aparece, o igual yo no lo se gçhacer bien...
De momento parece que no va mal...
Saludos.

Sobre tu PD: medina, pues estoy de acuerdo, una lastima, bueno quiza sea recuperable en otro momento, de momento ahi se ha quedao...

Yo creo que sería buena idea crear un tercer enlace llamado "Posible prórroga" con un archivo txt. Si no hay prórroga no sería necesario abrirlo y si se abre diría que no hay prórroga y si hay prórroga, pues dicho archivo txt contendría los enlaces a megaupload o al servidor en el que estuvieran.

Claro que esto habría que hacerlo igual en todos los partidos susceptibles de prórroga para cualquier competición.

medina
28th June 2010, 18:48
Siguiendo con la idea de churun mejor escribo aquí que en un hilo de un partido o en un índice que enseguida ha ido a la papelera. Tal vez debería haber un post-it (ya uno más que importa) con un debate sobre el funcionamiento y mejoras del foro. Lo suyo sería un grupo de debate pero la gente no entra porque está como más escondido, sin embargo aquí en el propio subforo sí que lo ve todo el mundo.

Se podrían mejorar las normas de posteo y seguirlas estrictamente pues vemos que si no tarde o temprano salta el conflicto y termina "ganando" el que en ese momento recibe más apoyo de otros usuarios.

Una de las normas podría ser poner un formato homogeneo para los datos de cada ripeo y ahí es donde veo yo que entra lo del tema de los spoilers de las prórrogas.

Desde semanas antes de empezar el mundial surgió el tema y se decía que había que hacer algo pero al final llegó el mundial y ha llegado la segunda fase y nada. En el momento que los octavos de final se postean y en unos se dice algo así como "posibles enlaces si hay prórroga" y en otros ripeos del mismo partido no se dice nada ya hace sospechar de que sí ha habido prórroga. Y en otros partidos en los que no se habla nada de prórroga en esos hace suponer que no hubo nada.

Veo como única solución el que se llegue a ese acuerdo de que todo el mundo lo ponga de alguna manera y quede reflejada en las normas de posteo. La idea de elmandi la veo buena, mejor que la de poner un enlace de megaupload o del servidor que sea con un video mínimo. También sigo opinando que si se pudiera poner ese botón de "spoiler" de otros foros sería más cómodo aún. Pero esto último ya es cuestión de la administración.

Otro tema de debate podría ser el de los índices, los post-it y el organizar el subforo mejor con subcarpetas por ejemplo. Esto lo decía hace nada en un hilo que ya ha pasado ha mejor vida. Aquí copio lo mismo que decía hace rato:


Pienso que la idea de hacer índices es muy buena pero de algún modo hay que organizarla bien de modo que cuando uno no se encargue de actualizar sea otro quién pueda suplir esa tarea, si no los índices terminan abandonados.

Pero no solo creo que hagan falta índices si no reestructurar de alguna forma todo creando, más que índices "fijos para toda la eternidad" (que cada vez ocupan más página), subcarpetas en la que ir poniendo los posts clasificados de alguna manera como por deportes y por competición. Ahí dentro sí que tendría sentido hacer un índice en el que enlazar organizadamente todos los posts que se añadan. Hasta veo que sería posible la duplicación de hilos sin ningún problema y así se evitan peleas como las actuales dentro de cada uno. Cada uno que cree su hilo como quiera que al estar en subcarpetas y sobre todo enlazados perfectamente da igual cuantos haya.

churun
28th June 2010, 19:18
Yo tambien veria bien un Post-it para normas-funcionamiento-mejoras.opiniones, etc.
Bueno, sobre lo de las prorrogas la propuesta de elmandi, me parece la mejor de las que he leido... pero me temo que a estas alturas va a ser mas que complicado que todo el mundo lo haga asi... Yo asi lo haré en los pocos partidos que suba de aqui al final.
Respecto a lo de los indices... Bueno hay varios temas que se cruzan, pero hasta que la administracion no nombre mas moderadores veo dificil cambio alguno. Lo que se me ocurre quiza se pueda hacer(escribire a la admin), si tecnicamente es posible, seria tener solo los indices en la primera pagina de "Partdos en Descarga" , como estaba en el viejo foro... las demas paginas no tendrian los indices, con lo que cabrian mas partidos en cada pagina...
Esto es solo una parte, pero como decia el resto no lo veo sencillo sin mas moderadores.

medina
28th June 2010, 19:35
Pero también podría ser técnicamente posible lo de hacer una primera clasificación en subcarpetas. Creo que fútbol, rugby y baloncesto son los deportes con más aportes. Estos aportes se podrías separar así y ya dentro cada uno con los índices que se quiera y el resto de deportes en otra subcarpeta. Para mí así sería más fácil ver las novedades de lo que a cada uno le interesa y que todo estuviera más manejable.

churun
28th June 2010, 19:38
Pero también podría ser técnicamente posible lo de hacer una primera clasificación en subcarpetas. Creo que fútbol, rugby y baloncesto son los deportes con más aportes. Estos aportes se podrías separar así y ya dentro cada uno con los índices que se quiera y el resto de deportes en otra subcarpeta. Para mí así sería más fácil ver las novedades de lo que a cada uno le interesa y que todo estuviera más manejable.
Si puede ser, medina, pero quien puede hacerlo???, me temo que solo la administracion/moderacion. Y no es una cosa de darle a un boton... conlleva un trabajo y una organizacion clara. O igual es que no entiendo bien lo de las subcarpetas, o no logro imaginarlo del todo :)

25valencia
28th June 2010, 19:38
No se, a mi me parece que además discusiones absurdas y un largo etc, este foro está un poco anárquico, hablo sin saber pero seguro que en otros subforos que al lado de este no pintan nada en la pagina seguro que tienen más de un moderador... Es lo que dice churun

PANAF
28th June 2010, 19:51
Hola a todos, lo primero decir que acabo de ver el tema de organizar- normativizar por casualidad, no esperaba con este título del hilo encontrarme aquí la discursión.
El tema me parece muy correcto y es muy sano plantearse los cambios con vistas a mejorar y apoyo la idea de nuevo hilo.
Además como ya habéis notado en mis propias carnes las normas deberíamos tenerlas más presentes (no coment, please)

En cuanto al tema de las prórrogas creo que la idea de colgar siempre un enlace, falso ó no sería la solución. Lo que pasa es que debiéran hacerlo todos los que aportan y va a ser complicado, por más que se ponga una norma. En todo caso creo que hay una máxima que dice que "cuando se pone una norma hay que pensar que luego hay que indicar una respuesta si no se cumple...", y en este caso sería escesivo "castigar" a nadie por no poner ó poner mal el aviso de prórroga.
Siento no ser más positivo en mi reflexión, pero por ahora no veo tampoco una buena solución.

Respecto al tema de los Indices yo los veo perfectos, el único inconveniente es la actualización que parece ser que debe ser instantánea... pienso que en el primer post deberíamos poner algo así como que el indice se actualiza de un día para otro, todo lo que sea antes es un "extra"

Diferente es el hilo de cada partido, creo que el que lo habra ha de procurar tener tiempo para actualizarlo frecuentemente, ó como bien dice la norma (llegado un caso de imposibilidad puntual) delegar en el moderador. Frecuentemente es un término subjetivo, pero la idea es esa.

Respecto al grupo se puede crear pero no me parece adecuado. Lo primero porque hay colaboradores, actuales ó futuros que se quedarían sin poder aportar, lo segundo porque da una idea de "clase" que personalmente (sin que nadie se ofenda) me parece sectaria y por último, aunque supongo que todos lo tenemos presente, el grupo no tendría ningún valor decisorio... sería algo así como el consejo de "sabios" (y no me creo con poder de dictaminar ese estado en ninguno de nosotros) Cada uno damos opiniones y con ellas generamos entre nosotros mismos la conciencia de respeto de cada uno.

Esa interrelación es subjetiva y lo que a mi puede parecer un erudito a otro le puede parecer un payaso... en fin que dictamiar tu entras o tu sales es una papeleta que pienso que nunca sería justa.

También quiero dejar un mensaje positivo en el sentido que a mi me parece que el foro va bastante bien, el hecho de que haya fallos es también lógico.
Nadie rompe un vaso si no lo mueve y cada vez hay más gente moviendo vasos. Podemos ayudar para que las discursiones se cierren sin ofender porque aveces es una forma que da como resultado el rebote y con ello más post que alargan y agrandan el spolier. Según cómo se le dice a alguien "te has equivocado" esa persona responde, y a todos nos interesa que el resultado sea rápido y que no lo vuelva a hacer.

medina
28th June 2010, 20:26
Si puede ser, medina, pero quien puede hacerlo???, me temo que solo la administracion/moderacion. Y no es una cosa de darle a un boton... conlleva un trabajo y una organizacion clara. O igual es que no entiendo bien lo de las subcarpetas, o no logro imaginarlo del todo :)Desde luego es la administración quién debe y puede hacerlo. Yo supongo que las ideas que se puedan aportar aquí o en el hilo que sea le llegarán si no es directamente pues a través de los moderadores. Lo de las subcarpetas es por llamarlo de algún modo el hecho de separar los aportes y que no todas las descargas estén juntas pues al día se añaden como 2 o 3 páginas. Así es dificil discriminar bien los intereses de cada uno.

Intentado visualizarlo sería algo así como la división del apartado "Media" del foro donde están: 1. Partidos en descarga; 2.Resumenes; 3.Vídeos; 4.Peticiones. Si se pudiera técnicamente sería añadir dentro de la carpeta "Partidos en descarga" otra por ejemplo con: 1.1. Fútbol en descarga; 1.2. Baloncesto en descarga; 1.3. Rugby en descarga; 1.4. Otros deportes en descarga. Ya sería una primera división de contenidos más clara pues como digo los aportes diarios son muchísimos.

Si esta idea no fuera posible (aunque creo que sí viendo el apartado "Aplicaciones" de "TV por internet" en el que hay subforos relacionados e indicados fuera en pequeñito) sí que debe ser posible agrandar el apartado "Media" y añadir ahí apartados con los distintos deportes en vez de englobarlos todos en "Partidos en descarga".

Es solo una idea. Creo que es bueno debatirlo y útil sobre todo si toma nota la administración.

yosinocoupe
28th June 2010, 20:49
Estoy totalmente de acuerdo con la idea de medina de separar los deportes segun su especialidad. Es una grandisima idea que en mi opinion es para tener en cuenta por parte de los administradores. Seria de mucha mas comodidad por parte de todos los usuarios acceder al deporte que mas le interese en ese momento. Y si busca un partido en especial al cabo de un dia o dos, le seria mucho mas facil el poder encontrarlo, ya que diariamente salen muchos hilos de partidos.
En fin, por mi parte apoyo totalmente esta genial idea que plantea el amigo medina. Un saludo. http://forum.rojadirecta.org/images/icons/icon7.png

medina
28th June 2010, 20:50
No se, a mi me parece que además discusiones absurdas y un largo etc, este foro está un poco anárquico, hablo sin saber pero seguro que en otros subforos que al lado de este no pintan nada en la pagina seguro que tienen más de un moderador... Es lo que dice churunPuede ser absurda la discusión porque no sirva para nada pero ¿y si por hablar entre nosotros se comienza a mejorar lo que estamos de acuerdo que ha decaido bastante? Un foro lo hacen las personas que en él participan, no se hace solo. Si cada uno toma la actitud de esto ya está perdido y me da igual porque aquí vale todo, entonces ya podemos irnos a otro lado, esto terminará cerrando.


En cuanto al tema de las prórrogas creo que la idea de colgar siempre un enlace, falso ó no sería la solución. Lo que pasa es que debiéran hacerlo todos los que aportan y va a ser complicado, por más que se ponga una norma. En todo caso creo que hay una máxima que dice que "cuando se pone una norma hay que pensar que luego hay que indicar una respuesta si no se cumple...", y en este caso sería escesivo "castigar" a nadie por no poner ó poner mal el aviso de prórroga.Creo que ya somos 3 los partidarios de poner un posible enlace por si hubiera tiempo extra pero efectivamente se tendría que hacer en todos los ripeos de cada partido eliminatorio. Lo del posible castigo para quién no lo cumpla no lo había pensado pero si se establece en una norma que se pone bien clarita quizás no esté de mal unos avisos y algún baneo temporal si se salta varias veces. Yo creo que no hay que banear así de primeras pero sí avisar por aquello de hacer ver que hay unas normas para el buen funcionamiento del foro.


Respecto al tema de los Indices yo los veo perfectos, el único inconveniente es la actualización que parece ser que debe ser instantánea... pienso que en el primer post deberíamos poner algo así como que el indice se actualiza de un día para otro, todo lo que sea antes es un "extra"Para mí quién se comprometa a actualizar un índice debería actualizarlo como mínimo cada 24 horas o avisar que no puede por lo que sea y dejar enlazado un post en el que alguién que sí pueda suplirlo añada los últimos nuevos enlaces que ya se pondrán posteriormente en el post principal. También para casos de índices abandonados un moderador podría autorizar a alguién que cree un nuevo hilo con el primer post igual al anterior pero ya con la capacidad de modificarlo cerrando por supuesto el antiguo y poniendo como post-it el nuevo. Sería algo así como cambiar la "autoría" del post copiando el primer post en uno nuevo para que el nuevo usuario que lo pueda actualizar lo haga.

25valencia
28th June 2010, 20:57
Puede ser absurda la discusión porque no sirva para nada pero ¿y si por hablar entre nosotros se comienza a mejorar lo que estamos de acuerdo que ha decaido bastante? Un foro lo hacen las personas que en él participan, no se hace solo. Si cada uno toma la actitud de esto ya está perdido y me da igual porque aquí vale todo, entonces ya podemos irnos a otro lado, esto terminará cerrando.



Medina me referia a discusiones entre usuarios, hombre (Vallcarca-Hollano)

medina
28th June 2010, 21:06
Medina me referia a discusiones entre usuarios, hombre (Vallcarca-Hollano)Perfecto, no te entendí. Disculpame. De todas formas algo hay que hacer aunque sea pedir más moderación y alguna posible mejora en las normas o en la organización.

churun
29th June 2010, 00:46
Buenas. medina lo que comentas de Aplicaciones, es algo de lo que se discutio en el pasado varias veces, pero no cuajo: un Partidos en Descarga para futbol y basket y otro para todo lo demas, y cosas por el estilo.. fabian seguro puede especificar mas. Yo ya lo pedi en su dia,me parece lo logico viendo el volumen de descargas y el desfase que hay.
Bueno no me extiendo ahora no tengo tiempo.
Un saludo.

hollano
29th June 2010, 05:10
La idea de medina es completamente necesaria, crear subforos dentro de "Partidos en descargas" traería más orden a esta sección. No lo puede hacer un moderador, me parece que es decisión de la administración, pero tendría que estar de acuerdo la moderación por supuesto. Al menos para los deportes que tienen más aportes sería perfecto. La parte negativa de crear "subforos dentro de subforos" es que pueden quedar más escondidos en tanto más subdivisiones internas crees, no obstante no será el caso aquí.

Menos mal se animaron a escribir, si no se dialogan estás cosas este subforo seguirá con el desorden una y otra vez, siempre vendrán más colaboradores, uploaders y usuarios que quieren ser activos y aportar de alguna manera, esto es algo que cada foro exitoso tiene. No considero que el orden que tiene esta sección actualmente es el adecuado por varias razones:

* Hay demasiados temas fijos, uno o dos por cada deporte ( y actualmente 18 en total). Cuando por defecto el foro pone 20 temas por página, nosotros estamos obligados a ver 38 temas en cada hoja, tiene que ser absurdo pero no lo es tanto, los índices siempre serán necesarios. ¿Pór que es malo tener tantos temas fijos?, por que los aportes nuevos siempre querán abajo, y acá veo que cuando algunos usuarios "agradecen" lo hacen en 20 temas seguidos sin importarles que fueron creados hace dos años, así pues los temas nuevos van perdiendo más y más visibilidad, importancia y el subforo empieza a desordenarse cuando hay usuarios preguntando por partidos que ya se postearon, pero que no están en la primera o en la segunda hoja.
Los temas fijos son de carácter informativo, y esta claro que cada deporte se merece al menos un índice para sus aportes. Pero aquí hay dos y hasta tres por deporte. Esta bien, es un trabajo que acarrea mucho tiempo, requiere dedicación y compromiso, pero nunca se debe preferir esto al orden de un foro.
Una solución para acabar con todos esos temas fijos es crear un nuevo tema fijo en donde enlisten todos y cada uno de los índices que alguna vez se crearon. Esta bien, requiere un trabajo todavia mas meticuloso y ordenado, no obstante es lo que se necesita siempre para mantener la disciplina.
Un tema fijo para las normas y sugerencias de la sección y "temas fijos temporales" que hagan referencia a eventos que se estan emitiendo y que están siendo subidos por los colaboradores del foro, como es caso del Índice de la Copa Mundial 2010 o de una champions league, por ejemplo, pero que una vez terminada su emisión sean temas normales y pasen a ser enlistados en aquel hipotético índice que se propone arriba.

* No existe en esta sección una plantilla de ejemplo para postear ni requerimientos mínimos para los nuevos aportes. Es simple, yo puedo subir cualquier cosa que no sea mia y hacerla pasar fácilmente de mi autoria sin que nadie se entere y lo puedo hacer realmente rápido, cualquier puede hacerlo, puedo pasar y dejar los enlaces, decir cuanto pesa y que es el partido de la final de la copa mundial 2010. No dejo capturas, no dejo cuanto pesa, no doy más que los enlaces y un título. ¿Puedo hacerlo aquí? SI PUEDO y nadie podría reclamarme, porque no existen especificaciones mínimas para los aportes, si hubiese una norma referente el tema de entrada no era valido y yo un "novato" que no lee las normas.
Aún cuando exista la buena voluntad de compartir, si eres realmente un newbie y es tu primer aporte, si no hay plantilla de posteo por la cual guiarse, quedas igual que como llegaste... totalmente perdido y pensando que si pones tu aporte algo estará mal, pues no sabes que debes decir acerca de él, mas que tu mismo lo has subido o capturado...

* "Abrir temas con algo para ver". Aún cuando abrí hilos con 3 enlaces de 5 (primer tiempo de un partido de futbol) veo completamente lógico el hecho de que se deban abrir con algo para ver que no sean himnos por supuesto ni audios únicamente, si no, algo para ver del paertido en si. Si es un partido de NBA, con el primer cuarto, si es partido de tenis con el primer set, si es uno de futbol con el primer tiempo, no como hace el tal crpmx que los abre con la mitad del primer tiempo. Si, en mi caso nunca abriría un tema jamás, pero esta claro que es lo más sesudo.


- Lo de las prorrogas, por mas que lo vea, y aunque suena muy bien lo que se ha propuesto (code tag spoiler, txt file y la propuesta de valencia) pues acabaría de una vez por todas con el problema, si no se hace una norma que entienda todos (gringos, rusos, polacos, etc) seguiremos jodidos en ese sentido. Pero igual seguiremos jodidos si no se implementa una plantilla sobre la forma correcta de postear "susceptibles de prorroga/penales".

Francamente me gusta más la del spoiler que esconde el texto encerrado dentro de estas etiquetas, pero se que es la que la administración no querrá, inslatar una modificación en un foro como este es correr el riesgo de cagarlo todo, y bueno a la larga mejor sin modificaciones y sin correr el riesgo de hacer algo mal en este VBulletin soso.


Y bien, seguro sólo queda al aire y lo leen dos o tres... no me extiendo más para no seguir aburriendo.

PANAF
29th June 2010, 16:52
Resumiendo (corregirme si no es así)

1.- reparto en subforos- separación por deportes
2.- tema prórrogas- dos opciones con el spolier camuflado ó con una descarga obligatoria (ficticia ó real)
3.- tema de ajuste de comienzo de un hilo (ya está claro que al acabar el partido, ¿aporte mínimo?)
4.- Frecuencia de actualización de Indices (al menos 1 vez cada 24 horas)
5.- Frecuencia de actualización del primer post (frecuentemente añadiendo los nuevos aportes)

Si hay más temas tratados añadirlos.

Luego pediría que opinara fabianmadrid, más que nada por saber si esto puede tener futuro y seguro que hay factores a considerar desde su punto de vista.

Respecto a lo que dice hollano de la autoría de los ripeos es así... todo en internet es fácil de apropiar. Pero yo no lucho para que no pase, simplemente lo asumo. Para mí en cuanto publico algo lo doy a la red... no tengo patente. Es cierto que hay gente que se aprobecha por el sistema de los server, pero para mí ese tema es secundario y no creo que hoy tenga solución.

Añado un tema que creo que no se ha tocado, la organización del primer post.

- Respecto al orden de los aportes añadidos yo lo dejaría a criterio de quien lo haga, (por orden de subida completa, por mayor interés, por mayor calidad, por...)
- Respecto a cómo organizarlo para mí (y para Kakalo12 que no se cansa de pedirlos) es necesario el nombre del ripper y los datos de peso y formato por organización y si se ha cogido de otro foro nombrar el uploader. Es frecuente (al menos en la NBA) postear varios formatos a partir de un torrent, por ejemplo. Si al menos se da el autor siempre podemos clasificarlo en el primer post de forma que lo bajes en torrent, por MU, ó RDS... en 2 ó en 20 partes...

El principal orden dentro del primer post para mí lo da el autor. Si hay un aporte donde no esté procuro que lo digan antes de ponerlo en el primer post, tanto por reconocimiento de su labor como para poder clasificarlo y no tener un primer hilo un tanto desmadrado donde simplemente se van añadiendo todos los aportes. Hay muchos que deciden bajar un aporte en vez de otro simplemente por la "garantía- calidad" del ripper.

supersonics
1st July 2010, 18:15
Churun, espero tu respuesta, si quieres, a la pregunta que te plantee en el hilo del mundial. Me gustaria saber tu opinion.

churun
1st July 2010, 18:23
Respondo por aqui a supersonics una pergunta de una conversacion del hilo/indice del Mundial 2010:


Si,si, lo estuve viendo en el hilo de No spoilers, pero ¿que es lo que respondio administracion ante este tema? ¿le haria caso administracion si varios usuarios como tu, con antiguedad en el foro, si se lo propusieran?
Bueno acabo de hablar con la administracion y me dice que esta en marcha:

"Estamos mirando de poner un sólo postit en el que se indexen a su vez
>> todos los demás postits. Así sólo habría el postit de indices, otro
>> postit para las normas (no spoillers, etc.) y otro para la ayuda
>> (software, etc.)."

Asi que muy buenas noticias. Gran trabajo el que le espera a fabianmadrid, desde aqui todo mi apoyo y puedes contar conmigo para lo que haga falta.
Saludos.

supersonics
1st July 2010, 18:27
Muchas gracias por tu respuesta churun. En mi opinion clasificar los deportes segun su especialidad, convertiria al foro de rojadirecta como un foro perfecto en todos los sentidos. Saludos.

churun
1st July 2010, 18:29
Añado:
Ahora, los POSTITS solo aparecen en la primera pagina.
Gracias admin.

EDITO: Bueno realmente no caben mas partidos, como yo pense, pero no estan molestando los indice, algo es algo, creo que se hace menos pesada la busqueda.

fabianmadrid
1st July 2010, 21:17
buenas ,

en cuanto termine el mundial vamos a tratar de ordenadr el subforo. La administración y yo proponemos meter todos los índices en un sólo índice. Por ejemplo un hilo que fuese "Índice de descargas / Download's Index" y ahí se meterían enlaces a los índices que ya hay ahora mismo con sticks, más todos los índices que no están como sticks y han caido a las profundidades.
La idea es que haya sólo dos sticks. El de índices y uno que sea "No Spoilers + Normas/Rules + Software necesario/Required software"

Se abre el debate :)

25valencia
1st July 2010, 21:18
Y los hilos sueltos?

fabianmadrid
1st July 2010, 21:24
los hilos sueltos como siempre. Sólo que en vez de haber 20 sticks o más, sólo habrá 2. Este y el megaíndice, que se puede clasificar por deportes.

25valencia
1st July 2010, 21:27
A ver si me aclaro, entonces dentro de un indice se recogerian los post it ya existentes o reorganizarian y se harian unos nuevos?

yosinocoupe
1st July 2010, 21:34
Me gustaria hacer una pregunta respecto al tema.
Los deportes estarian divididos cada uno segun su especialidad en un solo indice?
Habria indices para documentales deportivos y programas informativos/Magazine?

supersonics
1st July 2010, 22:14
A ver si me aclaro, entonces dentro de un indice se recogerian los post it ya existentes o reorganizarian y se harian unos nuevos?

valencia, parece ser que lo que comentamos de dividir esto en categorias, va a dar resultado...

churun
2nd July 2010, 01:09
A ver si me aclaro, entonces dentro de un indice se recogerian los post it ya existentes o reorganizarian y se harian unos nuevos?
Pienso que Fabian abre debate para que cada uno opine sobre lo que cree mejor, es decir, segun yo entiendo, existe la idea principal de englobar todos los indices en uno, pero esto se puede hacer de diferentes formas, aun no definidas...

Yo no tengo una idea clara, la verdad, a todo lo que se me ocurre le pondria yo mismo un "pero"...
Organizarlo por deportes, englobando en FUtbol, todas la competis y en los demas deportes igual??
Dejar todos los indices segun estan??? , dejar solo como estan los "activos"???
Como digo tengo muchas dudas, me gustaria leer opiniones, para tener la mia mas clara.
Un saludo.

EDITO: Me gustaria muchisimo saber la opinión de 2 usuarios: kakalo12 y toti22.

kfphil
2nd July 2010, 02:09
buenas ,

en cuanto termine el mundial vamos a tratar de ordenadr el subforo. La administración y yo proponemos meter todos los índices en un sólo índice. Por ejemplo un hilo que fuese "Índice de descargas / Download's Index" y ahí se meterían enlaces a los índices que ya hay ahora mismo con sticks, más todos los índices que no están como sticks y han caido a las profundidades.
La idea es que haya sólo dos sticks. El de índices y uno que sea "No Spoilers + Normas/Rules + Software necesario/Required software"

Se abre el debate :)

Bueno, mi opinion no vale mucho pero ...., se hacemos un indice de descarga y otro no spoilers (no es mucho, me parece,... waow... dificil para encontrar su camino), Entonces para que sea mas facil a los demas de encuentrar al deporte o al partido que les gusten, creo que seria necesario pensar en hacer subforos o hilos por cada deporte (dentro del indice)... Tambien para los agradecimientos, se todo esta en el mismo indice, sera muy difficil antes de encontrar al partido que buscamos, y mucho trabajo para la moderacion ... Lo que creo ... Perdona mi povre castellano, o si no entiendo bien los cambios .... soy frances.

Cambiar cosas puede ser positivo, y gracias Fabian por permitir de dar su opinion.
Un saludo

hollano
2nd July 2010, 03:08
Añado un tema que creo que no se ha tocado, la organización del primer post.

- Respecto al orden de los aportes añadidos yo lo dejaría a criterio de quien lo haga, (por orden de subida completa, por mayor interés, por mayor calidad, por...)
- Respecto a cómo organizarlo para mí (y para Kakalo12 que no se cansa de pedirlos) es necesario el nombre del ripper y los datos de peso y formato por organización y si se ha cogido de otro foro nombrar el uploader. Es frecuente (al menos en la NBA) postear varios formatos a partir de un torrent, por ejemplo. Si al menos se da el autor siempre podemos clasificarlo en el primer post de forma que lo bajes en torrent, por MU, ó RDS... en 2 ó en 20 partes...

El principal orden dentro del primer post para mí lo da el autor. Si hay un aporte donde no esté procuro que lo digan antes de ponerlo en el primer post, tanto por reconocimiento de su labor como para poder clasificarlo y no tener un primer hilo un tanto desmadrado donde simplemente se van añadiendo todos los aportes. Hay muchos que deciden bajar un aporte en vez de otro simplemente por la "garantía- calidad" del ripper.

No, No puedes dejar un tema a criterio de quien lo crea pues todos tenemos una manera diferente de calificar el tema calidad-garantía. Para mi garantía no es que un aporte sea posteado por alguien que tiene 20mil mensajes en el foro, ni calidad el hecho de que alguien me ponga que es 720p ó 1080p... no es fácil definir esto, ni tampoco es justo dejar el orden de los aportes a criterios de los uploaders de este foro, si eso pasa mis aportes, por ejemplo, quedarían siempre de últimos cuando por ejemplo, vallarca o valencia abran un tema (sólo es un ejemplo), por un tema de afinidad o por lo que sea, el caso se daría consciente o inconscientemente.
Los aportes deben agregarse conforme vayan apareciendo y he aquí mi propuesta sobre este respecto:

El creador del hilo (quien lo abriría con "algo para ver" sólamente o por decisión de la moderación y/o administración) deberá agregar las "opciones de descarga" conforme vayan apareciendo si y sólo si, también tienen "algo para ver", no se harán excepciones en ningún caso (salvo intervención de la administración y/o moderación) y el creador del hilo deberá administrar el mismo con regularidad por lo menos hasta después de 48 horas. No puede ser que alguien, por ejemplo como Mokotronk, que crea hasta 5 hilos por día deba estar al pendiente de las nuevas opciones hasta semanas después, si bien va creando hilos por día con regularidad su trabajo se haría muy fastidioso conforme tengas más hilos abiertos. La solución sería que quien postee nuevos aportes después de estás 48 horas si no ha visto que su aporte es agregado al primer post, le avise por mensajería privada al creador del hilo.
Los aportes que se completen primero deberán ir más cerca del aporte de quien creó el hilo. De nada sirve que, por ejemplo, subas el primer tiempo de un partido de futbol, si al día siguiente piensas agregar el segundo tiempo. Así, si has subido sólo el primer tiempo, pero sí alguien que postea después de tí completa el partido entero, entonces su aporte podrá ir más cerca del aporte 01 (creador del hilo).
Pero hay algunas fallas, puesto que el creador del hilo deberá estar muy atento a este orden de subida. Y seguiríamos con eso de quien crea un hilo, al menos del mundial, es un esclavo del mismo pues tiene que actualizar constanmente, y he visto que ponen hasta 10 aportes en las siguientes 4 horas... ya no es cuestión de querer el abrir un hilo, si no de preguntarse asímismo si cuenta con el tiempo para asumir lo que se le viene.

** Sobre el orden o mejor dicho la información mínima que deberían tener los aportes, deben ser de carácter obligatorio algunas de las cosas que menciona PANAF, que es de hecho lo que casi siempre se suele informar:
Peso, codec de audio y video (información necesaria y que da una idea clara de como reproducir el archivo), resolución, nombre del ripper ó capper (si lo hay), uploader (sin mencionar de donde lo sacó, pues esto es claro Spam), capturas, calidad y Fuente de Ripeo... sin duda sería lo básico. Si vas a postear algo me parece que es lo mínimo que uno debe informar.


Y bueno sobre lo que ha publicado fabianmadrid, esta claro que es mucho el trabajo que se viene y que habrán mejoras en esta sección y ojala que muchas personas se animen a colaborar.

Un saludo.

PANAF
2nd July 2010, 20:06
buenas ,

en cuanto termine el mundial vamos a tratar de ordenadr el subforo. La administración y yo proponemos meter todos los índices en un sólo índice. Por ejemplo un hilo que fuese "Índice de descargas / Download's Index" y ahí se meterían enlaces a los índices que ya hay ahora mismo con sticks, más todos los índices que no están como sticks y han caido a las profundidades.
La idea es que haya sólo dos sticks. El de índices y uno que sea "No Spoilers + Normas/Rules + Software necesario/Required software"

Se abre el debate :)

Si no entiendo mal, la idea por ahora es dejar la parte del hilo principal que tiene post en cabecera "adheridos" agrupando todos los indices. De esta manera la página será más dinámica y actual a primera vista. Quitamos gran parte de sección fija que hay que "pasar" nada más entrar para buscar lo recien añadido y encontrando más rápido los últimos post creados.
Para buscar un evento menos actual hay que pasar por el index general donde estarán los indices concretos.

Por ahora la idea de agrupar los temas por subforos de deportes no está admitida y la verdad es que en cierta manera es lógico si pensamos que la entrada a Rojadirecta es la misma, tenemos todo mezclado para buscar una opción de visionado en directo, puede que a nivel organizativo no sea lo más lógico. La idea de Rojadirecta, entiendo, es abarcar todo lo que se está produciendo, es una imagen de amplitud de que cualquier evento deportivo cabe y tiene relevancia y eso hace a la página "fresca" siempre actual. El mismo formato en el subforo que nos ocupa respeta la misma idea. A mí me gusta.

El formato en ese aspecto a mi me parece acertado, el crear los subforos no es necesario gracias precisamente a los índices. El usuario de un deporte no necesita entrar en el subforo de futbol ó de baloncesto ó de voley... si el tema es actual ó ha tenido la suficiente importancia seguramente lo único que tendrá que hacer es buscar el evento en la primera página y si ya no es tan reciente en el correspondiente índice. Se suple la idea de subforos por la de indices que además seguro que estan organizados. En esencia es la organización actual que tenemos.

También está el que entra sin buscar nada especial y entra en la página de entrada y primero se informa de la programación deportiva de hoy... luego ya se pone a buscar en full maches el partido para descargar... ó incluso entra primero en full maches a ver si hay algo que le apetece descargar y cuando a lo mejor buscaba un partido de baloncesto acaba descargando formula1... a mi me ha pasado.

creo que el resumen del cambio lo da fabianmadrid en el último post... de 20 stics pasamos a 2. Lo demás por ahora igual

25valencia
2nd July 2010, 23:55
Acabo de caer en la cuenta que la gente ya sabe si hay prorroga o no antes de descargarse nada, simplemente porque los hilos no se pueden abrir hasta que no acaba el partido, esto es si se abren una hora despues es que hubo prorroga

hollano
3rd July 2010, 00:39
Acabo de caer en la cuenta que la gente ya sabe si hay prorroga o no antes de descargarse nada, simplemente porque los hilos no se pueden abrir hasta que no acaba el partido, esto es si se abren una hora despues es que hubo prorroga

No es totalmente cierto valencia... quizá nadie habrá los hilos más rápido de lo habitual simplemente porque no lo han capturado... en todo caso, este lio se termina con la finalización del mundial...

25valencia
3rd July 2010, 00:41
No es totalmente cierto valencia... quizá nadie habrá los hilos más rápido de lo habitual simplemente porque no lo han capturado... en todo caso, este lio se termina con la finalización del mundial...

Nos ha jodido que no, se puede tardar 15-20 minutos a lo sumo, no una hora

PANAF
4th July 2010, 01:31
No, No puedes dejar un tema a criterio de quien lo crea pues todos tenemos una manera diferente de calificar el tema calidad-garantía. Para mi garantía no es que un aporte sea posteado por alguien que tiene 20mil mensajes en el foro, ni calidad el hecho de que alguien me ponga que es 720p ó 1080p... no es fácil definir esto, ni tampoco es justo dejar el orden de los aportes a criterios de los uploaders de este foro, si eso pasa mis aportes, por ejemplo, quedarían siempre de últimos cuando por ejemplo, vallarca o valencia abran un tema (sólo es un ejemplo), por un tema de afinidad o por lo que sea, el caso se daría consciente o inconscientemente.
Los aportes deben agregarse conforme vayan apareciendo y he aquí mi propuesta sobre este respecto:

El creador del hilo (quien lo abriría con "algo para ver" sólamente o por decisión de la moderación y/o administración) deberá agregar las "opciones de descarga" conforme vayan apareciendo si y sólo si, también tienen "algo para ver", no se harán excepciones en ningún caso (salvo intervención de la administración y/o moderación) y el creador del hilo deberá administrar el mismo con regularidad por lo menos hasta después de 48 horas. No puede ser que alguien, por ejemplo como Mokotronk, que crea hasta 5 hilos por día deba estar al pendiente de las nuevas opciones hasta semanas después, si bien va creando hilos por día con regularidad su trabajo se haría muy fastidioso conforme tengas más hilos abiertos. La solución sería que quien postee nuevos aportes después de estás 48 horas si no ha visto que su aporte es agregado al primer post, le avise por mensajería privada al creador del hilo.
Los aportes que se completen primero deberán ir más cerca del aporte de quien creó el hilo. De nada sirve que, por ejemplo, subas el primer tiempo de un partido de futbol, si al día siguiente piensas agregar el segundo tiempo. Así, si has subido sólo el primer tiempo, pero sí alguien que postea después de tí completa el partido entero, entonces su aporte podrá ir más cerca del aporte 01 (creador del hilo).
Pero hay algunas fallas, puesto que el creador del hilo deberá estar muy atento a este orden de subida. Y seguiríamos con eso de quien crea un hilo, al menos del mundial, es un esclavo del mismo pues tiene que actualizar constanmente, y he visto que ponen hasta 10 aportes en las siguientes 4 horas... ya no es cuestión de querer el abrir un hilo, si no de preguntarse asímismo si cuenta con el tiempo para asumir lo que se le viene...



Os pongo dos enlaces, son de dos post del último partido de la NBA, el primero está organizado a criterio del autor del primer post, el segundo es como quedaría aplicando el principio de copiar en orden correlativo todos los aportes sin fijarse nada más que en el orden de aportar los partidos completos... (hay fallos seguro en este orden, pero para mi lo importante es que veais que pasaría si simplemente se actualizara sin editar y ordenar)

Al final de la segunda opción he dejado una frase: "no cabe porque son más de 77000 carácteres y hay un límite de 60000". Si este fuera el primer post no hubiera podido subir las ultimas aportaciones, o a la fuerza tendría que haber empezado editar para quitar al menos 17000 carácteres.

pincha en cada numero


1 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?91699-NBA-Celtics-Lakers-18-06-10-FINAL-G7&p=2467981&viewfull=1#post2467981)

2 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?91699-NBA-Celtics-Lakers-18-06-10-FINAL-G7&p=2498536&viewfull=1#post2498536)

Sigo con la opinión que hay que dejar una gran maniobra para el autor del primer post, con ello damos personalidad a cada hilo, se ven primeros post muy currados y otros con el simplemente copia y pega pero mí lo más importante es que sea claro, no los derechos de haber subido antes el evento.
El criterio de agruparlos por rapidez en la subida, rippers, por idiomas, por subidas, por su calidad... Esto ya es secundario, pero tiene que dar la información ordenada.

Claro, que si es un partido que tiene hasta cinco ó séis subidas siempre se podrá ver más claro, pero ya véis que la cosa se puede alargar...

Para mí el uploader del primer post lo haga de una manera u otra es su opción, en todo caso si se ve que lo hace con malicia de algún tipo se argumenta al moderador y que el decida si es preciso avisarle, cambiar el post, ...

Si ponemos además una norma tan rígida seguro que habrá rippers que se sentirán con el derecho de reclamar que su subida estaba antes ... o que la del otro estaba incompleta... y habría que llevar un control de ediciones de post que volvería loco al uploader y al moderador.

De la manera que propongo le damos un valor importante al primer post, pero es que ya lo tiene. Asume una labor importante que puede ser pesada y aveces mal entendida. Creo que hay que darle al menos la autonomía de organizarlo a su gusto.

Si el primer post no está claro el administrador siempre está detrás para orientar y si el post es claramente un desastre tiene sus privilegios para cambiarlo e incluso llegado el caso de ser un desastre continuo negarle la posibilidad de ser el primero (generalizando la norma de partidos de futbol madrid- barcelona). Aunque esto no merece la pena ni plantearlo en serio porque supongo que serían casos extremos.


Los primeros post no se deben hacer pensando en los derechos de los rippers, para mí la finalida ha de ser que sean claros y completos para quienes van a descargar.

Resumiendo
El primer post tiene que ser claro, entero (con todos los aportes que se han completado) y frecuentemente actualizado hasta al menos 2 días después del evento.

churun
4th July 2010, 04:01
Hola.
Igual estaria bien centrarse en las opciones de organizacion del Indice de indices que proponen la admin/moderacion.
Es una oportunidad para opinar de algo concreto...luego nos quejaremos, jeje.
Yo pienso que por deportes seria una buena organizacion... pero no estoy 100% seguro.
Pienso que hay hilos que podrian perfectamente estar dentro de otros... Otros no...
¿como lo veis? ¿cual es la mejor forma de organizar el indice de indices???
Saludos.

25valencia
4th July 2010, 04:21
Hombre yo seria partidario de dejar los post it importantes: indice de mundiales, de la temporada actual de la liga española, el de champions, el de rugby, y agrupar en uno o dos el de la nba no estaria mal, y luego ver que hacer con el hilo de este mundial si incluirlo en el de todos los mundiales o dejarlo aparte y lo mismo con el de la otra eurocopa, como lo veis?

hollano
4th July 2010, 04:57
Os pongo dos enlaces, son de dos post del último partido de la NBA, el primero está organizado a criterio del autor del primer post, el segundo es como quedaría aplicando el principio de copiar en orden correlativo todos los aportes sin fijarse nada más que en el orden de aportar los partidos completos... (hay fallos seguro en este orden, pero para mi lo importante es que veais que pasaría si simplemente se actualizara sin editar y ordenar)

Al final de la segunda opción he dejado una frase: "no cabe porque son más de 77000 carácteres y hay un límite de 60000". Si este fuera el primer post no hubiera podido subir las ultimas aportaciones, o a la fuerza tendría que haber empezado editar para quitar al menos 17000 carácteres.

pincha en cada numero


1 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?91699-NBA-Celtics-Lakers-18-06-10-FINAL-G7&p=2467981&viewfull=1#post2467981)

2 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?91699-NBA-Celtics-Lakers-18-06-10-FINAL-G7&p=2498536&viewfull=1#post2498536)

Sigo con la opinión que hay que dejar una gran maniobra para el autor del primer post, con ello damos personalidad a cada hilo, se ven primeros post muy currados y otros con el simplemente copia y pega pero mí lo más importante es que sea claro, no los derechos de haber subido antes el evento.
El criterio de agruparlos por rapidez en la subida, rippers, por idiomas, por subidas, por su calidad... Esto ya es secundario, pero tiene que dar la información ordenada.

Claro, que si es un partido que tiene hasta cinco ó séis subidas siempre se podrá ver más claro, pero ya véis que la cosa se puede alargar...

Para mí el uploader del primer post lo haga de una manera u otra es su opción, en todo caso si se ve que lo hace con malicia de algún tipo se argumenta al moderador y que el decida si es preciso avisarle, cambiar el post, ...

Si ponemos además una norma tan rígida seguro que habrá rippers que se sentirán con el derecho de reclamar que su subida estaba antes ... o que la del otro estaba incompleta... y habría que llevar un control de ediciones de post que volvería loco al uploader y al moderador.

De la manera que propongo le damos un valor importante al primer post, pero es que ya lo tiene. Asume una labor importante que puede ser pesada y aveces mal entendida. Creo que hay que darle al menos la autonomía de organizarlo a su gusto.

Si el primer post no está claro el administrador siempre está detrás para orientar y si el post es claramente un desastre tiene sus privilegios para cambiarlo e incluso llegado el caso de ser un desastre continuo negarle la posibilidad de ser el primero (generalizando la norma de partidos de futbol madrid- barcelona). Aunque esto no merece la pena ni plantearlo en serio porque supongo que serían casos extremos.


Los primeros post no se deben hacer pensando en los derechos de los rippers, para mí la finalida ha de ser que sean claros y completos para quienes van a descargar.

Resumiendo
El primer post tiene que ser claro, entero (con todos los aportes que se han completado) y frecuentemente actualizado hasta al menos 2 días después del evento.

PANAF compadre tienes ideas claras, quien tienes las cosas claras suele ser ordenado y manejar buenos criterios, pero no todos los que abren los hilos las tienen, pide ejemplos y verás que te los dan. Una plantilla de posteo lo soluciona... luego viene alguien sube un video en 1080p pone una captura y deforma el foro, vas tu, lo agregas al primer post, además de deformar el hilo sobrecargas el post principal. Si de antemano les exijes una manera apropiada de postear los aportes, por allí empezaríamos a tener más orden.

medina
4th July 2010, 10:28
Veo la idea de PANAF y tiene razón, más que copiar los post de ripeos en el principal se deberían poner la información de cada uno pero de forma ordenada. Lo que dice hollano para mí es la solución, hacer una plantilla de posteo y no dejar a la mayor o menor creatividad de cada usuario (unas veces rippers y otras veces solo "copiador" de otros foros) el formato de los posts. Así se pondrían de forma clara los datos más útiles de cada ripeo como codecs, bitrate, resolución, 2 o 3 capturas (que no descuadren el foro por supuesto), .......

En cuanto a lo que dice churun de centrar el debate en como hacer los índices veo que poco debate hay si ya se ha tomado la decisión de hacer un índice que englobe a todos. En él supongo que irán unos subíndices separados por etiquetas que digan a que deporte pertenecen y poco más. Para mí como ya planteé la claridad vendría mejor si se pudieran crear subforos de deportes y en ellos separar los aportes y los índices actuales.

Otra idea que me parece buena que no sé si se podrá implementar es la de 25valencia de poner un botón de "GRACIAS". Creo que mucha gente lo usaría y a su vez determinados hilos quedarían menos sobrecargados.

PANAF
4th July 2010, 13:48
...
Otra idea que me parece buena que no sé si se podrá implementar es la de 25valencia de poner un botón de "GRACIAS". Creo que mucha gente lo usaría y a su vez determinados hilos quedarían menos sobrecargados.
En otros foros funciona el botón de reputación (además de dar gracias) lo tenemos al final de cada post a la izquierda, es una estrella de seis puntas. Aunque no es esactamente el mismo sentido creo que es equiparable y supongo que muchos optarían por él en lugar de dar las gracias. Con ello a cada usuario se le da una cierta credibilidad en sus comentarios, de esta manera podríamos decir que el usuario alque se aplica gana "acreditación" por los demás usuarios. A mi me parece un sistema interesante más que el hecho de pasar a l estatus de senior ó profesional que se adquiere por el simple hecho de postear, aunque sea repitiendo repetidamente gracias Pepe, Gracias Juan...

Acabo de añadir reputación al mensaje anterior de hollano, podéis probar y mirar si tenemos puntos por ello...

Si este sistema se utiliza, a lo mejor, se puede hacer una clasificación de personas más preparadas o con algún tipo de privilegio dentro del foro... Pero, si existe esta posibilidad tendría que estudiarse con la moderación y poquito a poquito.

25valencia
4th July 2010, 14:04
El boton de gracias, es un boton (lo digo para los que no sepan de que va), que va debajo del post inicial de cada hilo en el que cada usuario pincha si para agradecer el hilo, ademas se ve mucho mas grande que la estrella de seis puntas, y debajo del post inicial se ven todos los usuarios que han agradecido ese aporte, o ese hilo, o como querais llamarlo

supersonics
4th July 2010, 14:08
El boton de gracias, es un boton (lo digo para los que no sepan de que va), que va debajo del post inicial de cada hilo en el que cada usuario pincha si para agradecer el hilo, ademas se ve mucho mas grande que la estrella de seis puntas, y debajo del post inicial se ven todos los usuarios que han agradecido ese aporte, o ese hilo, o como querais llamarlo

Valencia, pues a mi no me sale ese boton de gracias ni la estrellas de seis puntas debajo de los post iniciales. No se si le pasara a mas usuarios.....

supersonics
4th July 2010, 14:16
Vale!! ya veo lo de las estrellas de seis puntas.
Lo que no veo es el boton de gracias, valencia....

Por cierto, churun, llevabas razon anoche, no hace falta estar enviando mensajes constantemente para advertir un incumplimiento de normas. Solo basta con reportar el hilo. Lo "unico" que hace falta ahora es que el moderador aplique la ley. Perdon por las molestias, churun. Saludos.

25valencia
4th July 2010, 14:24
Valencia, pues a mi no me sale ese boton de gracias ni la estrellas de seis puntas debajo de los post iniciales. No se si le pasara a mas usuarios.....

No lo hay de hecho, jaja

supersonics
4th July 2010, 14:38
No lo hay de hecho, jaja

Pues espero que se haga, valencia, porque es una buena idea. Sobre todo en partidos de la NBA, que se dan las gracias muchas veces y el hilo se encaja con cerca de 200 mensajes.

PANAF
4th July 2010, 18:34
Hola.
Igual estaria bien centrarse en las opciones de organizacion del Indice de indices que proponen la admin/moderacion.
Es una oportunidad para opinar de algo concreto...luego nos quejaremos, jeje.
Yo pienso que por deportes seria una buena organizacion... pero no estoy 100% seguro.
Pienso que hay hilos que podrian perfectamente estar dentro de otros... Otros no...
¿como lo veis? ¿cual es la mejor forma de organizar el indice de indices???
Saludos.

3 imágenes:

http://img571.imageshack.us/img571/1769/iniciord.th.jpg (http://img571.imageshack.us/i/iniciord.jpg/)


Propuesta
http://img256.imageshack.us/img256/9181/propuestard.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/propuestard.jpg/)

Vista actual
http://img215.imageshack.us/img215/5333/visionactualrd.th.jpg (http://img215.imageshack.us/i/visionactualrd.jpg/)






Si vemos la vista de la página de inicio de RD vemos que el formato es sin separación en deportes por ello es lógico que el subforo mantenga ese mismo formato, pero si vemos la vista actual claramente están tapados los eventos por el gran número de adheridos.

Con la propuesta, que es la imagen intermedia, el subforo es más inmediato. Para mi la división por deportes está en los indices donde aparte de actualizar los post de inicio se habla de cada tema concreto. Como son temas que comprenden varios ó muchos partidos no cabe introducir aportes ya que se crea el hilo correspondiente a cada partido en el indice general. Es como estamos funcionando (salvo el limpiado de adheridos con el agrupamiento de indices)

Para mi esta propuesta está bien porque mantiene el mismo formato que la portada de Rojadirecta, donde caben todos los eventos deportivos por igual y es fresca y actual porque cambia con los eventos más recientes. Yo creo que debieramos "aprobarla" para cuando quiera/pueda hacer el cambio el moderador.

En todo caso pensar que si hiciéramos una página donde nos redirigiera a cada deporte las normas y los índices también nos volverian a tapar como adheridos... y no digo nada del que se le ocurriera hacer un comentario de un deporte dentro de otro... ó del lio de hacer normas diferentes según el deporte... seguro que saldrián más peros.

PANAF
4th July 2010, 18:58
tema: Organizar el primer post

Me parece correcto e interesante crear plantillas orientadoras para el que haga el primer post. Pero no creo que deban ser obligatorias en principio, hasta que veamos como son entendidas y las posibles dificultades. Lo normal es que sea un proceso en el que al cabo del tiempo tengamos uno ó varios formatos definitivos. Pero si es así hay una labor de educación hacia los usuarios que tendremos que respaldar de una forma siempre respetuosa y llegado el caso sin amenazas o malos modos simplemente pasar el asunto al mederador. Si nos implicamos ha de ser de forma orientadora. Me refiero a que si alguien abre un hilo y no tiene ni idea no podemos ponerlo verde, simplemte le remitimos a las plantillas y si aun así lo hace faltal se le pasa el tema al moderador quien evaluará si hace falta tomar medidas.

Nadie nace aprendido y aveces hace falta tiempo... No seamos demasiado rígidos. El deporte bien entendido es para "disfrutar y hacer amigos" no para acabar discutiendo.

PANAF
4th July 2010, 22:02
Pues espero que se haga, valencia, porque es una buena idea. Sobre todo en partidos de la NBA, que se dan las gracias muchas veces y el hilo se encaja con cerca de 200 mensajes.

Sabes que me ha tocado repasar muchos hilos este año y los que dan las gracias la verdad es que no me molestan si bien preferiría que "votasen" la reputación del aporte que les haya gustado, eso daría un sentido más "creible" a su sentimiento. Algunas veces parece que lo que pretenden es simplemente aumentar su número de mensajes en el foro. Si de verdad quieres agradecer a X su aporte en el post donde está lo ha subido marca la reputación. Esta reputación da puntos al autor del post (aunque no se exactamente para que sirven)

Lo que si me molesta es que se llegue a utilizar el hilo como si fuera una chat, llegado a este punto creo que uno de los dos le debería mandar un mensaje privado al otro y no continuar cargando el hilo.
Lo que no me molestan son las aclaraciones ó explicaciones donde uno pregunta y cuando se le contesta le puede servir la respuesta a otros muchos que no escriben, aunque sean repetidamente en diferentes hilos.

Tampoco descarto la idea de 25valencia si evita cargar el hilo.

supersonics
5th July 2010, 10:16
Hombre, PANAF, si se pone como norma votar la reputacion en vez de dar las gracias, y se unifica para que todo el mundo lo haga asi, pues estoy de acuerdo....
O como dice valencia, poner un boton de gracias, al igual que estan los de reputacion y mensajes reportados.

supersonics
5th July 2010, 15:18
Por cierto, PANAF, segun mi opinion (aunque creo que no se tomara mucho en cuenta), si se hace lo de puntuar en el boton de reputacion, creo que se deberian de dar esos puntos primero a los ripers, que son los "autenticos" mantenedores de los hilos y sin su trabajo (o entretenimiento, como lo quieras llamar) esto no tendria sentido, y en segundo grado, aunque siempre con alguna importancia, a los uploaders que suben el trabajo de los ripers y siempre con el consentimiento de ellos en la "medida de lo posible", para respetar su trabajo o entretenimiento si estos asi lo desean. Vuelvo a puntualizar "en la medida de lo posible", por si esas subidas son de ripers de otros foros y no se puede contar con ese "consentimiento".

P.D. yo no soy riper ni uploader y algunos diran que me meto donde no me llaman, pero creo que como persona y usuario de rojadirecta tengo derecho a mi libre opinion sin insultar... y no me vale que digan que llevo poco tiempo en el foro, porque todos hemos sido principiantes/amateur alguna vez...

PANAF
5th July 2010, 18:35
Por cierto, PANAF, segun mi opinion (aunque creo que no se tomara mucho en cuenta), si se hace lo de puntuar en el boton de reputacion, creo que se deberian de dar esos puntos primero a los ripers, que son los "autenticos" mantenedores de los hilos y sin su trabajo (o entretenimiento, como lo quieras llamar) esto no tendria sentido, y en segundo grado, aunque siempre con alguna importancia, a los uploaders que suben el trabajo de los ripers y siempre con el consentimiento de ellos en la "medida de lo posible", para respetar su trabajo o entretenimiento si estos asi lo desean. Vuelvo a puntualizar "en la medida de lo posible", por si esas subidas son de ripers de otros foros y no se puede contar con ese "consentimiento".

P.D. yo no soy riper ni uploader y algunos diran que me meto donde no me llaman, pero creo que como persona y usuario de rojadirecta tengo derecho a mi libre opinion sin insultar... y no me vale que digan que llevo poco tiempo en el foro, porque todos hemos sido principiantes/amateur alguna vez...

Todos tenemos derecho a hablar. Nadie nos debe quitar ese derecho salvo que faltemos, digamos mentiras conscientemente o si nos dedicamos a malmeter continuamente.

De la misma forma tods tienen derecho a valorar quien merece su "reputación", a quien dan su "confianza". Pienso como tú que la mayoría de veces corresponde a ripper, uploader y moderación. Pero también se vota por un buen comentario razonado, una aclaración, facilitar una busqueda etc. Incluso hay quien tendrá su derecho a dar el voto de mala manera según el criterio de otros...

Por lo que he visto en otros foros es un sistema que suele corresponder con una suma de agradecimientos. Yo te animo a que sigas posteando, si bien me vas a permitir que te recomiende que recapacites más antes de plasmar por escrito. Sabes que con la buena intención de buscar la justica te puedes encontrar en medio de una batalla en la que una parte ya se había retirado. Espero que me entiendas y lo tomes como un buen consejo.

supersonics
5th July 2010, 19:06
Todos tenemos derecho a hablar. Nadie nos debe quitar ese derecho salvo que faltemos, digamos mentiras conscientemente o si nos dedicamos a malmeter continuamente.

De la misma forma tods tienen derecho a valorar quien merece su "reputación", a quien dan su "confianza". Pienso como tú que la mayoría de veces corresponde a ripper, uploader y moderación. Pero también se vota por un buen comentario razonado, una aclaración, facilitar una busqueda etc. Incluso hay quien tendrá su derecho a dar el voto de mala manera según el criterio de otros...

Por lo que he visto en otros foros es un sistema que suele corresponder con una suma de agradecimientos. Yo te animo a que sigas posteando, si bien me vas a permitir que te recomiende que recapacites más antes de plasmar por escrito. Sabes que con la buena intención de buscar la justica te puedes encontrar en medio de una batalla en la que una parte ya se había retirado. Espero que me entiendas y lo tomes como un buen consejo.

Llevas razon PANAF. Como bien dices, por querer algunas veces intentar buscar justicia por un incumplimiento de alguna norma quizas me he metido en batallas que le corresponden a un moderador y no a mi. Pero simplemente lo he hecho para intentar poner mi granito de arena y colaborar haciendo que se cumplan las normas en el mejor foro que hay actualmente en descargas deportivas de todo internet. Desde el consejo que me dio el otro dia churun, de intentar no contaminar lo hilos con las advertencias de incumplimiento de normas, creo que lo mas facil es pulsar el boton de reportar mensaje y ya el moderador de turno se encarga de aplicar la ley. Como ya he dicho PANAF, mi intencion en ningun caso era buscar batallas, sino el cumplimiento de la ley y siempre diciendo las cosas sin insultar a nadie.
Pues nada PANAF me despido por ahora y gracias por tu consejo. Lo tendre en cuenta. Saludos.

supersonics
6th July 2010, 14:26
Me gustaria hacer una pregunta:
Si le doy reputacion a un uploader (estrella de seis puntas).. ¿A cuantos uploaders diferentes tengo que agradecer antes de volver a darle reputacion al mismo uploader??... Creo que es un tema a debatir. (Le he dado reputacion a diferentes uploaders, concretamente a 5, pero al primero no puedo darle reputacion)

hollano
6th July 2010, 21:18
La reputación no sirve y el mod thank you tampoco... a foros de descargas directas quizá, donde quienes aportan necesitan que se les "alimente" con cifras poco reales y convincentes... no me vengan con que tener 10mil gracias en tu perfil o una reputación del 95% me hace mejor que quienes no llegan ni a la mitad de mis cifras... por favor, propongamos cosas serías.

25valencia
6th July 2010, 22:29
El boton de gracias, hollano, es muy bueno en ciertas ocasiones, tu sabes cuanta gente se descarga sin agradecer? Pues mira tus descargas y tu numero de agradecimientos. En muchos foros para descargar hay que dar las gracias. Los pocos agradecimientos y las muchas descargas quitan las ganas de aportar nada al 90% de los rippers/cappers/uploaders. DIGAS LO QUE DIGAS

hollano
6th July 2010, 22:35
El boton de gracias, hollano, es muy bueno en ciertas ocasiones, tu sabes cuanta gente se descarga sin agradecer? Pues mira tus descargas y tu numero de agradecimientos. En muchos foros para descargar hay que dar las gracias. Los pocos agradecimientos y las muchas descargas quitan las ganas de aportar nada al 90% de los rippers/cappers/uploaders. DIGAS LO QUE DIGAS

FALSO.

Consultemos antes de escribir. Si bien es cierto que en algunos foros se tiene que agradecer para poder acceder a un material oculto tras un hide tag, existen algunas razones de trasfondo para que se llegue a tomar dicha medida. Si tienes una web, o has sido parte del Staff de donde implementen ello te enterarás Valencia... no lo digo a mal ni por ir en contra, lo digo porque es la realidad y porque en RD no deberíamos implementar un sistema de gracias cuando hay temas más apremiantes que resolver, digo quizá a futuro. Por cierto gracias por las etapas del tour, si necesitas que te agradezca para que lo sigas capturando, me pasaré cada día a darte un gracias o a pinchar un botón como zombie.

25valencia
6th July 2010, 22:42
Uno de tus apremiantes, chico, es el de que desde hace ya tiempo en el foro gente como Poweremule, toti22, kakalo12 (malaca), fabianmadrid, EnjeyAli... Dejaron de aportar, entre otras cosas porque la gente pasa de dar las gracias, pasa de reconocer el trabajo de quien hace posible la vida de este foro, si, gente como tu, que hace posible que este foro tire para alante. Si, se implementara un sistema de que no todos los usuarios pudiesen descargar siendo meros vampiros, gente que desde 2006 no ha escrito nada y se ha dedicado a descargar como cosacos este foro sería otra cosa

25valencia
6th July 2010, 22:45
Por cierto, no necesito que se me agradezca que aporte las etapas del Tour, ni que aporte los carruseles, pero después de que 40 personas se hayan descargado la etapa prologo (colgada ayer) y sólo lo haya agradecido supersonics es un dato. Cuando aportas partidos (como yo hacia) y se descargaban más de 900 usuarios una opcion y nunca lo agradecian, ni reconocian nada, sino que te decian las tipicas cosas como: ¿Rapidshare? ¿HD? ¿Menos peso? ¿Mejor calidad? Pues se te quitan las ganas...

hollano
7th July 2010, 00:02
Uno de tus apremiantes, chico, es el de que desde hace ya tiempo en el foro gente como Poweremule, toti22, kakalo12 (malaca), fabianmadrid, EnjeyAli... Dejaron de aportar, entre otras cosas porque la gente pasa de dar las gracias, pasa de reconocer el trabajo de quien hace posible la vida de este foro, si, gente como tu, que hace posible que este foro tire para alante. Si, se implementara un sistema de que no todos los usuarios pudiesen descargar siendo meros vampiros, gente que desde 2006 no ha escrito nada y se ha dedicado a descargar como cosacos este foro sería otra cosa

Por cierto, no necesito que se me agradezca que aporte las etapas del Tour, ni que aporte los carruseles, pero después de que 40 personas se hayan descargado la etapa prologo (colgada ayer) y sólo lo haya agradecido supersonics es un dato. Cuando aportas partidos (como yo hacia) y se descargaban más de 900 usuarios una opcion y nunca lo agradecian, ni reconocian nada, sino que te decian las tipicas cosas como: ¿Rapidshare? ¿HD? ¿Menos peso? ¿Mejor calidad? Pues se te quitan las ganas...

Edit: Post unido por la moderación (favor no doble postear de manera innecesaria, existe un botón editar que cuesta tener activo y que no te imaginas cuanto jode la Database)

No me hagas reir, ni me hagas empezar con lo de los mensajes con "insultos moderados". Volvemos a lo de siempre, eso de que no te gusten las opiniones contrariadas y menos cuando se te exponen razones que de hecho sepultan las tuyas.
PANAF dijo por allí en algún tema y lo hizo muy bien a mi concepto, que esto es por puro gusto o algo así. El nivel de agradecimientos no influye, por lo menos no en mí, en mis gustos o en lo que hago. Si me agradecen pues bien (muchas veces con hipocresía o por cortesia) y si no, me da igual. Si se quejan de lo que hago pues bien y si les gusta (que es lo que busco) pues da lo mismo yo seguiré aquí y no me iré porque alguien me pida mirrors a Rapidshare o que lo suba en HD, si no puedo, pues sencillo NO PUEDO que lo haga otro.
Todas esas personas que mencionaste sólo buscaron una pequeña excusa para dejar de aportar (tu caso, lo apuesto y lo firmo), porque no es fácil mantener un ritmo si no se tienen remuneraciones. La constancia es algo que se ha perdido por estos días o bien no es algo que se pueda controlar tan fácilmente, pero si adquieres el hecho de compartir como un hábito entonces tendrás la clave... yo se quien es poweremule y me he enterado de quien es fabianmadrid (ya me he hecho una idea clara también de ud.), te digo que volverán a compartir porque en el fondo extrañaran la costumbre.
Aquí los cappers cometen un error, perdona que me tome unas líneas para decirlo y me salga de discusión, pero apremia y lo diré. Quieren que su trabajo sea reconocido, que su nick sea reconocido, es una falla total porque lo que hacemos es ILEGAL, si eres español y has visto hacía donde van las leyes por compartir material con copyright en internet, estarás enterado de que en verdad los uploaders y los cappers no la tienen muy clara, y quien si no es el primer culpable de todo esto sino el capper, luego el uploader y por último quien esta detrás de este "chuzo" que por lejos no será tocado nunca. Entonces no se cual es el afán de muchos de que se les reconozca porque han subido algo o porque lo han capturado si a la larga se están perjudicando asimismo. Y claro cada cual sabe esto y lo sigue haciendo por una u otra razón, a mi me gusta y que unos dos o tres que nunca han hecho el esfuerzo por compartir (o que sienten cierta envidia) me critiquen no me hará cambiar de gustos.

Ya lo dije antes, la gente que colabora en estos foros viene y va todo el tiempo, es un hecho. Lo único que detendrá esto en RD, será que el foro se meta en problemas o que la gente se mueva a otro foro similar impulsados por algún motivo de fuerza. Es lo que hay, yo no tengo culpa.

25valencia
7th July 2010, 00:10
A que te refieres con que ya sabes quien es Poweremule y quien es fabianmadrid?

hollano
7th July 2010, 00:14
A que te refieres con que ya sabes quien es Poweremule y quien es fabianmadrid?

¿Por qué lo preguntas?

25valencia
7th July 2010, 00:15
¿Por qué lo preguntas?

Jope, porque no entiendo lo que quieres decir, Hollano, por eso te pregunto

hollano
7th July 2010, 00:20
Jope, porque no entiendo lo que quieres decir, Hollano, por eso te pregunto

Bueno, si no estás prestando atención, lo dejamos para otro día compadre.

Saludos.

25valencia
7th July 2010, 00:21
Bueno, si no estás prestando atención, lo dejamos para otro día compadre.

Saludos.He prestado atencion y he leido, tu post, lo que no comprendo es que quieres decir con que ahora ya sabes quien es fabianmadrid, ya sabes quien es Poweremule, y te has hecho una idea clara de mi, solo te pido que me aclares esto, nada mas

hollano
7th July 2010, 00:38
He prestado atencion y he leido, tu post, lo que no comprendo es que quieres decir con que ahora ya sabes quien es fabianmadrid, ya sabes quien es Poweremule, y te has hecho una idea clara de mi, solo te pido que me aclares esto, nada mas

A que quiere llegar, no desvíe el tema inicial y lea con atención, si no de nada valdrá.

25valencia
7th July 2010, 00:41
A que quiere llegar, no desvíe el tema inicial y lea con atención, si no de nada valdrá.

Lo he leido dos veces, por que no me explicas que quieres decir con que te has enterado de quien es fabianmadrid? Perdona porque sigo sin entenderlo, y por que dices que ya tienes idea de mi, NO TE ENTIENDO HOLLANO, solo te pido que me expliques mejor esa parte, simplemente, no se que te cuesta, en fin

PANAF
9th July 2010, 14:28
Está claro que a final os desviais de la cuestión. No pasa nada por darle la razón al otro.

Si el botón de gracias o de reputación es una chorrada lo podemos descartar. Pero también parece ser que hay quien lo encuentra indicado para hacer una clasificación ó ranking (no se muy bien como se escribe). Seguramente no tiene más sentido que el que le quermos dar. Que es ficticio, claro. Que se puede falsear, claro. Pero a lo mejor así eliminamos post de gracias de los hilos. Que nos parece bien, lo proponemos. Que nos parece mal... lo criticamos. Es lo que estamos haciendo en el sitio indicado.

A mi personalmente me gusta el botón de reputación que ya está puesto y se puede dar una razón cada vez que se pulsa, es entrar en la costumbre en vez de agradecer en un post pulsar el botón y poner (o no una razón). Pero soy consciente que es una crorrada y que mis aportes no van a estar nunca en relación a si me reputan o no...

Del tema de fabianmadrid, kakalo12... lo único que puedo decir es que no se sus razones para hacer las cosas, ellos sabrán. Por lo que a mí me toca simplemente darles gracias porque yo me he aprobechado de sus aportes y animarles a seguir.

Que esto es ilegal... seguro que al menos estamos rozando el tema, yo por mi parte me esfuerzo en difundir que entiendo esto como una forma de digundir la cultura SIN ANIMO DE LUCRO y por tanto tengo la esperanza de que llegado ante un juez este aprecie así el tema. No debería mercantilizarse la difusión de la cultura, al menos cuando son temas de interés general. También soy de la opinión que en cuanto doy un aporte en la red este es libre, ya no es mi "propiedad" porque entiendo que nunca he tenido la intención de que fuera solo mío, esto implicaría un negocio a todos luces ilegal.

supersonics
9th July 2010, 14:45
Me gustaria hacer una pregunta y que no se quedase en el olvido.

¿Que interes hay en el fondo (y veo que hay mucho) con el tema de dar reputacion o dar las gracias para adquirir puntos, cuando el trabajo del uploader es desinterasado o simplemente por puro entretenimiento???

25valencia
9th July 2010, 14:48
Me gustaria hacer una pregunta y que no se quedase en el olvido.

¿Que interes hay en el fondo (y veo que hay mucho) con el tema de dar reputacion o dar las gracias para adquirir puntos, cuando el trabajo del uploader es desinterasado o simplemente por puro entretenimiento???

Mira, por ejemplo, sabes cuanta gente se descargó el concierto de apertura? 1890 personas, no llegan a diez las que dieron las gracias, simplemente como dato. Es desinteresado, pero la gente no reconoce nada, o muy poca gente reconoce algo. Y aportar para eso se hace muy pesado

supersonics
9th July 2010, 14:52
Mira, por ejemplo, sabes cuanta gente se descargó el concierto de apertura? 1890 personas, no llegan a diez las que dieron las gracias, simplemente como dato. Es desinteresado, pero la gente no reconoce nada, o muy poca gente reconoce algo. Y aportar para eso se hace muy pesado

Puedes que tengas razon, valencia, pero la gente que sigue descargando cosas sin dar las gracias van a seguir haciendolo. Es un tema que nadie puede cambiar. Eso esta en la persona... no se le puede exigir que den las gracias..

25valencia
9th July 2010, 14:57
Puedes que tengas razon, valencia, pero la gente que sigue descargando cosas sin dar las gracias van a seguir haciendolo. Es un tema que nadie puede cambiar. Eso esta en la persona... no se le puede exigir que den las gracias..
Yo conozco foros que para ver los enlaces, y poder descargarlos, si es que estas realmente interesado, hay que dar las gracias en dicho botón y/o hacer un comentario, por ejemplo

supersonics
9th July 2010, 15:03
Yo tambien conozco esos foros, valencia. Y este no es el caso de rojadirecta. Entonces, lo que habria que plantear ante la administracion es cambiar el sistema a como se hacen en dichos foros. Entonces la pregunta seria la siguiente:
¿Le interesa a la administracion convertir a rojadirecta como un foro de los antes mencionados??. Es un tema interesante para debatir...

Vuelvo a repetir que no soy uploader, pero como usuario me interesa este tema.

hollano
9th July 2010, 21:33
Está claro que a final os desviais de la cuestión. No pasa nada por darle la razón al otro.

Si el botón de gracias o de reputación es una chorrada lo podemos descartar. Pero también parece ser que hay quien lo encuentra indicado para hacer una clasificación ó ranking (no se muy bien como se escribe). Seguramente no tiene más sentido que el que le quermos dar. Que es ficticio, claro. Que se puede falsear, claro. Pero a lo mejor así eliminamos post de gracias de los hilos. Que nos parece bien, lo proponemos. Que nos parece mal... lo criticamos. Es lo que estamos haciendo en el sitio indicado.

A mi personalmente me gusta el botón de reputación que ya está puesto y se puede dar una razón cada vez que se pulsa, es entrar en la costumbre en vez de agradecer en un post pulsar el botón y poner (o no una razón). Pero soy consciente que es una crorrada y que mis aportes no van a estar nunca en relación a si me reputan o no...

Del tema de fabianmadrid, kakalo12... lo único que puedo decir es que no se sus razones para hacer las cosas, ellos sabrán. Por lo que a mí me toca simplemente darles gracias porque yo me he aprobechado de sus aportes y animarles a seguir.

Que esto es ilegal... seguro que al menos estamos rozando el tema, yo por mi parte me esfuerzo en difundir que entiendo esto como una forma de digundir la cultura SIN ANIMO DE LUCRO y por tanto tengo la esperanza de que llegado ante un juez este aprecie así el tema. No debería mercantilizarse la difusión de la cultura, al menos cuando son temas de interés general. También soy de la opinión que en cuanto doy un aporte en la red este es libre, ya no es mi "propiedad" porque entiendo que nunca he tenido la intención de que fuera solo mío, esto implicaría un negocio a todos luces ilegal.

Venga convengamos en que hay gente que no esta dispuesta a escuchar ideas serias.
¿que pasa con el botón gracias?... pues si, instalas la modificación y en conjunto con otra ocultas los enlaces y le das a los usuarios dos opciones para poder ver los enlaces, pinchar un botón o escribir un mensaje en el tema. Como son más lo que vienen sólo a descargar (y esto no va a cambiar NUNCA, es decir, NUNCA) serán más los que vienen a pulsar el susodicho. Ya esta, todo perfecto, los temas están más limpios es muy bueno hasta cierto punto, pero creeme PANAF compadre, NUNCA vas a detener al tal valencia para que deje de escribir en cada nuevo tema y quiera corregir a cada "nuevo" usuario que se anima a dejar un comentario. Si la gente no escribe en los temas, estos "mueren" más rápidamente. Los foros están hechos para escribir, este en particular es un espacio público en el que cualquier persona en el mundo sin restricción alguna puede venir y decir gracias en el idioma que desee, ¿no es esa la idea después de todo?... que no hayan restricciones a la hora de escribir y si las hay que cada cual las predisponga de acuerdo a su modo de ser... no me vengan a mi con que un boton gracias soluciona esto... yo prefiero los gracias esos que te dejan sin siquiera bajar tu aporte (por favor hay los que dan gracias sin descargarse un aporte y lo hacen por algo llamado hipocresía, eso si que es lamentable).
Señores es tal el descaro de algunas páginas que a veces nisiquiera basta con pulsar un botón, si no que también debes tener un mínimo de reputación o un mínimo de mensajes para poder acceder al contenido, y digo que si arrancamos con esto del botoncito gracias y el mod hide, más tarde empezarán a pensar en estas variaciones que he planteado, es lo que hay, siempre es así y si no quieren atender, pues vaya triste manera de compartir a la que vamos a llegar.

También, de nada sirve tener un sistema de reputación si sólo unos pocos saben como funciona, pero es que esto ya es un tema de lógica, si no lo hace conocer alguien de la administración o de la moderación y lo anuncia por todo el foro, quedará tal cual como ahora, en el olvido y sin sentido.

Y bien si algún día se llega a algo con esto, ojala nos lo hagan conocer a los usuarios que no podemos pasar 10 horas diarias en el foro revisando cada nueva respuesta en el mismo. Por ahora paso de seguir opinando y espero con paciencia cualquier cambio.

PANAF
10th July 2010, 03:59
No me hace falta que me den gracias ni reputación. Pero si hay que elegir la reputación simplemente marcaría un nivel de apoyo "moral" a nivel de los demás usuarios, nada práctico. Es como ver un comentario de alguien que "reconocido como alguien positivo" por un número de usuarios...


No me gusta nada el tener que agradecer para poder descargar, como mínimo sería una gratifcación hipócrita, falsa de contenido. Además de hacer el foro pesado. No se trata de exigir a nadie un agradecimiento, lo que en todo caso pretendo es hacer los hilos más cortos. Pero también os digo que a mi no me molestan las gracias (las tomo como aveces insustancial y aveces más o menos adecuadas) desde luego nunca se me ha ocurrido contarlas.


Todo este tema es un poco insustancial en el fondo, no es importante.

yosinocoupe
10th July 2010, 14:38
Hay alguna novedad sobre todo lo que se esta comentando del tema, por parte de administracion/moderadores con respecto a todo lo hablado durante varios dias?
Creo que ellos se deberian de manifestar conforme a todas las ideas planteadas. Su opinion tambien es importante, y algunos esperamos impaciente sus comentarios. Un saludo.

medina
2nd August 2010, 19:19
Idea: reactivar o crear un nuevo grupo de capturadores en el que se pueda hablar todo lo relacionado con las capturas para mejorarlas y para organizarnos de forma que entre todos se puedan cubrir el mayor número de eventos posibles y cualquier otra idea que permita mejorar este subforo.

Pongo aquí los mensajes concernientes a esto que han surgido en un hilo de un partido posteado hoy mismo.


Muchas gracias por el partido medina. He visto tu firma y me parece muy interesante lo de repartir eventos deportivos entre los capturadores para intentar cubrir los maximos partidos posibles entre todos. He estado pensando sobre el tema y segun mi humilde opinion podriamos ponernos de acuerdo para que cada uno capture un evento. Yo, por ejemplo, tengo pensado (siempre y cuando mi tiempo me lo permita, no aseguro nada) capturar/subir los partidos de la seleccion de basket durante el mundial proximo. Por lo visto el canal La Sexta, tiene previsto retransmitir todos los partidos.
Me gustaria saber si algun ripper va a subir partidos de este mundial de basket, para intentar ponerme de acuerdo con el/ellos y cada uno subir un partido e intentar ripear todo el mundial (si es posible).
Sin mas, un saludo y esperando opiniones.
Gracias.


yosinocoupe, esa es la idea. Pásate por el grupo y entre todos lo comentamos. No solo para el mundial de basket que por cierto creo que va con algunos partidos por laSexta e íntegro por la nueva tele MarcaTV.


medina, si no tienes inconveniente, me podrias explicar como va el grupo de capturadores?. Es que no soy miembro de el y no se como va la cosa.
Me gustaria tambien que se informase sobre esto a mokotronk, que es otro capturador de partidos de basket y futbol y seguro que estaria encantado con esta gran idea y aportar lo suyo. Gracias.


Lo creó churun antes del Mundial, es el que puede invitar y demás, CREO, a no ser que lo haya cambiado


Yo tampoco se muy bien como va y el hecho de poner el enlace en la firma es porque desde que se creó apenas entra nadie, creo que entre otras razones porque el acceso está medio escondido.

En principio fue un grupo privado que creó churun al que solo podía accederse por invitación. En aquel momento más o menos invitó a los capturadores "más activos" del momento. Yo ya me encontré allí inscrito y solo tenía que postear.

Luego el grupo lo hizo público para que pudiera participar todo el que quisiera. Desde entonces alguno se ha inscrito aunque no ha escrito nada. Supongo que por ahí en algún sitio estará el modo de inscribirse.

--------------

Edito:

Prueba en este link (http://forum.rojadirecta.org/group.php) que es lo mismo que darle arriba en el menú a "Comunidad -> Grupos" y ahí te accede a todos los grupos. Busca el de "capturadores de partidos" y prueba a darle a "+ Unirse". (A mí como ya estoy lo que me sale es "X Abandonar").


+1
Si puedo aportar en algo contad conmigo. Me uno al grupo si os parece, pero me gustaría saber si solo será para el fútbol o para tb el resto de deportes, pq se llama "Capturadores de partidos de Futbol"

Un saludo!


Buenas , en principio el grupo se creo para futbol, Ya que ya teniamos uno de rugby y bueno, por si funcionaba...
Si os parece bien trato de cambiarle el nombre(no se si se puede) a Capturadores... osea general, capturadores de lo que sea...
Y sinmo es posible se puede cerrar o abandonar ese grupo y abrir uno nuevo...
Voy a probar y os digo...
Un saludo.

EDITO: Bueno, el titulo , como ocurre en los hilos, no se puede modificar... Puedo intentar a ver si la moderacion/administracion puede hacerlo... o si os parece bien, crear directamente otro grupo(en este caso, preferiria no ser yo el que lo abra y administre)...

No se que os parece seguir esta conversacion en "No Spoilers" porque aqui esta algo escondida...
Un saludo.

yosinocoupe
2nd August 2010, 19:33
Me parece gran idea. Lo que me gustaria saber si se va a abrir un hilo relacionado con el tema de los capturadores y donde (partidos en descargas o off topic) para poder informar sobre los ripeos de cada uno. Yo por ejemplo voy a ripear el partido de hoy de basket, retransmitido por La Sexta entre España y Costa de Marfil.

medina
2nd August 2010, 19:38
Me parece gran idea. Lo que me gustaria saber si se va a abrir un hilo relacionado con el tema de los capturadores y donde (partidos en descargas o off topic) para poder informar sobre los ripeos de cada uno. Yo por ejemplo voy a ripear el partido de hoy de basket, retransmitido por La Sexta entre España y Costa de Marfil.La idea es que sea en el grupo donde se creen distintos hilos y uno de ellos sea precisamente para comentar lo que puede capturar cada uno. Ese sería un buen comienzo diciendo lo que hay cada día y cuantos pueden capturarlo.

mokotronk
2nd August 2010, 19:47
Me parece gran idea. Lo que me gustaria saber si se va a abrir un hilo relacionado con el tema de los capturadores y donde (partidos en descargas o off topic) para poder informar sobre los ripeos de cada uno. Yo por ejemplo voy a ripear el partido de hoy de basket, retransmitido por La Sexta entre España y Costa de Marfil.

Yo tb lo voy a grabar, por Internet la web de La Sexta (WebRip)


La idea es que sea en el grupo donde se creen distintos hilos y uno de ellos sea precisamente para comentar lo que puede capturar cada uno. Ese sería un buen comienzo diciendo lo que hay cada día y cuantos pueden capturarlo.

Me parece perfecto

yosinocoupe
2nd August 2010, 19:58
Yo tb lo voy a grabar, por Internet la web de La Sexta (WebRip)


Pues entonces abre tu el hilo del partido mokotronk, porque mi ripeo quizas no este hasta mañana por la mañana.
Me gustaria hacer una pregunta:
El grupo para comentar estos temas va a ser el mismo que hay ya o se creara uno nuevo?.

churun
2nd August 2010, 20:01
Pues entonces abre tu el hilo del partido mokotronk, porque mi ripeo quizas no este hasta mañana por la mañana.
Me gustaria hacer una pregunta:
El grupo para comentar estos temas va a ser el mismo que hay ya o se creara uno nuevo?.
Esto es sobre lo que pedia vuestra opinion...
1. hablo con la admin a ver si puede modificar el Titulo del Grupo: quitando lo de futbol...
2. pasamos del grupo que hay y se crea uno nuevo.

Lo digo para hacerlo cuanto antes, porque si pido que cambien el nombre, igual lleva tiempo, si es que lo pueden cambiar...

A mi me es indiferente...

yosinocoupe
2nd August 2010, 20:05
Pues si va a llevar tiempo cambiar el nombre, se crea otro si es mas facil. Esperando opiniones.

churun
2nd August 2010, 20:08
Pues si va a llevar tiempo cambiar el nombre, se crea otro si es mas facil. Esperando opiniones.

No se si llevara tiempo, nunca se sabe...quiza lo pido y esta tarde mismo lo hacen...
pero si quereis crear otro por mi perfecto...aunque quiza abria que pensar bien como estructurarlo y demas...
Eso si, yo no quiero crearlo/administrarlo, pero si colaborar con lo que pueda.

medina
2nd August 2010, 20:09
Esto es sobre lo que pedia vuestra opinion...
1. hablo con la admin a ver si puede modificar el Titulo del Grupo: quitando lo de futbol...
2. pasamos del grupo que hay y se crea uno nuevo.

Lo digo para hacerlo cuanto antes, porque si pido que cambien el nombre, igual lleva tiempo, si es que lo pueden cambiar...

A mi me es indiferente...Creo que podemos continuar con el que hay de futbol y ya si no se le puede cambiar el nombre, pues mientras hemos visto como evoluciona y ya creamos uno con las ideas más claras. Pero si alguién se ofrece desde ya a crear uno similar pues tampoco pasa nada.

De momento estaba por poner en el grupo ya creado la agenda de eventos de hoy pero en directo creo que me sale el del eurobasket y poco más. En diferido sí que hay y tener claro cuando son puede ser una forma de completar la oferta de subidas.

churun
2nd August 2010, 20:11
Ok, medina, pues si os parece pido que cambien el nombre, y si no lo hacen pronto , pues creamos otro y nos "mudamos" alli.
Un saludo.

EDITO: pedire el cambio a "Capturadores de Partidos" ???
Alguna sugerencia de un nombre mejor?

yosinocoupe
2nd August 2010, 20:16
Me gustaria saber si 25valencia que ha gestionado todo el tema del mundial de futbol le gustaria la idea de administrarlo. Y si no pues otro que se ofrezca a hacerlo.
Voy a grabar el partido de basket y mas tarde me pasare por aqui. Un saludo.

medina
2nd August 2010, 20:24
churun el título lo veo bien pues en el nombre del subforo está partidos y no eventos aunque no todos los deportes se desarrollen como partidos como tal.

He puesto en uno de los hilos del grupo un principio de lo que podía ser la agenda. A ver que os parece.

churun
2nd August 2010, 20:30
churun el título lo veo bien pues en el nombre del subforo está partidos y no eventos aunque no todos los deportes se desarrollen como partidos como tal.

He puesto en uno de los hilos del grupo un principio de lo que podía ser la agenda. A ver que os parece.

Ok, pido el cambio a "Capturadores de Partidos" ...
Lo de la agenda me parece bien, aunque quiza estaria bien abrir un hilo nuevo solo como Agenda...y si va bien, quiza mas adelante se podria dividir en deportes o algo asi... veremos... pero como comienzo esta bien.
Un saludo.

yosinocoupe
2nd August 2010, 20:44
medina, en el mismo hilo que has posteado la agenda de hoy se pueden anunciar los ripeos de cada uno?

medina
2nd August 2010, 21:06
medina, en el mismo hilo que has posteado la agenda de hoy se pueden anunciar los ripeos de cada uno?Sí. Así de primeras podemos probar a que sea uno el que abra un post así recopilatorio y a partir de ese todos podamos ir comentando los que vamos a subir, a capturar, o simplemente comentar una retransmisión que falte en la agenda de cada día.

Que sea uno que pueda dedicarle tiempo ese día a actualizar la agenda el que se encargue de crear y editar el post y vaya completandola con los anuncios de cada uno.

yosinocoupe
2nd August 2010, 22:36
Me ha fallado el convertidor que utilizo, xilisoft video converter. Sabeis de otro convertidor de videos que sea bueno? Gracias.

medina
2nd August 2010, 22:41
Me ha fallado el convertidor que utilizo, xilisoft video converter. Sabeis de otro convertidor de videos que sea bueno? Gracias.Mejor preguntarlo y comentarlo en el hilo correspondiente del grupo y así darle buen uso, ¿no?
(El convertidor de Jaksta Streaming es el único que conozco).

hollano
3rd August 2010, 01:55
yosinocoupe intenta con mediacoder.

25valencia
3rd August 2010, 02:27
yosinocoupe intenta con mediacoder.

Mejor en el grupo, que estamos intentando darle vida

hollano
3rd August 2010, 04:02
Mejor en el grupo, que estamos intentando darle vida

Buena suerte con ello, mientras los leo, pero acá simplemente respondí porque se dió la pregunta valencia.

churun
3rd August 2010, 04:13
Buena suerte con ello, mientras los leo, pero acá simplemente respondí porque se dió la pregunta valencia.

Buenas hollano...si me permites, me gustaria decirte que te pasaras y compartieras tu experiencia con todos, aunque solo sea en cosas tecnicas como esta de conversion de archivos y demas...
Ahora el grupo es abierto, no hay que invitar ni nada, te agregas y puedes postear.
No quiero ser pesado ni nada, y comprendo que tengas tus motivos para no querer estar en el grupo, solo era por si te podia convencer...a mi personalmente me gustaria que te unieras.
Nada mas, un saludo.-

yosinocoupe
3rd August 2010, 15:28
yosinocoupe intenta con mediacoder.

Gracias hollano por el programa. Lo he estado probando y es un convertidor interesante. Pero he conseguido otra version del xilisoft video converter, que estoy mas familiarizado con el, y seguire utilizando este ultimo. De nuevo gracias.
Por cierto, me uno a la peticion de churun, para que te unas al grupo de capturadores y compartas tus conocimientos y opiniones con todos. Sin mas, gracias y un saludo.

hollano
8th August 2010, 04:38
Me he unido al grupo... aunque no creo que pueda aportar más que en los fines de semana por cuestiones de trabajo.

churun
8th August 2010, 05:18
Me he unido al grupo... aunque no creo que pueda aportar más que en los fines de semana por cuestiones de trabajo.
Seguro que ese "algo" es mucho... Un saludo.

PANAF
28th September 2010, 16:17
Retomo el tema de los índices, en el siguiente post adjunto una propuesta que sustituiría los post adheridos en su mayoría, naturalmente está diseñado para que, los que queráis lo modifiquéis y posteeis diferentes opciones. Mi idea sería dejar solamente este post como adherido junto a las normas y manuales, está basado en los índices actuales (excepto en el de formula 1, actualmente desactualizado, que lleva un enlace al anterior. También incluyo enlace a un índice inexistente referido al campeonato del mundo de motociclismo)

Espero que os uste la idea, como ya digo está para trabajarla y llegado el caso supongo que lo suyo sería que la posteara / sustituyera el moderador

Saludos

PANAF
28th September 2010, 16:17
Menú de Índices
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BALONCESTO

NBA
Temporada regular (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?68144-Indice-NBA-(Regular-Season-Games)&p=1974284&viewfull=1#post1974284) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?68144-Indice-NBA-(Regular-Season-Games)/page38)
Playoffs + All star (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?68145-Indice-NBA-(Playoffs-All-Stars)&p=1974305&viewfull=1#post1974305) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?68145-Indice-NBA-(Playoffs-All-Stars)/page11)
FIBA
Mundobasquet Turquía (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?97687-FIBA-Campeonato-Mundial-MUNDOBASKET-TURQUÍA-2010-(Índice-de-partidos-y-extras)&p=2550073&viewfull=1#post2550073) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?97687-FIBA-Campeonato-Mundial-MUNDOBASKET-TURQUÍA-2010-(Índice-de-partidos-y-extras)&p=2550073&viewfull=1#post2550073)
Archivo (Mundobasquet- ACB- Euroliga- Juegos Olímpicos...) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?58843-Indice-FIBA-(MUNDOBASKET-OLIMPICOS-ACB-EUROLIGA)&p=1723792&viewfull=1#post1723792) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?58843-Indice-FIBA-(MUNDOBASKET-OLIMPICOS-ACB-EUROLIGA)/page17)


FÚTBOL

Liga BBVA, 2ª división, Copa del Rey y Supercopa (2010- 2011) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?97029-Liga-BBVA-2010-11-Índice-partidos-en-descarga-(-2ª-Div-Copa-del-Rey-y-Supercopa)&p=2543926&viewfull=1#post2543926) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?97029-Liga-BBVA-2010-11-Índice-partidos-en-descarga-(-2ª-Div-Copa-del-Rey-y-Supercopa)/page8)
Champions (todas las ediciones) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?57732-Champions-(todas-las-ediciones)&p=1697406&viewfull=1#post1697406) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?57732-Champions-(todas-las-ediciones)/page44)
Copa del Mundo 2010 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?91119-Copa-Mundial-de-la-FIFA-Sudáfrica-2010-(Todos-los-Partidos-Extras)&p=2451572&viewfull=1#post2451572) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?91119-Copa-Mundial-de-la-FIFA-Sudáfrica-2010-(Todos-los-Partidos-Extras)/page28)
Copa del Mundo (Archivo) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?66992-Indice-Mundiales-de-la-FIFA-(FIFA-World-Cup-Full-Matches)&p=1954986&viewfull=1#post1954986) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?66992-Indice-Mundiales-de-la-FIFA-(FIFA-World-Cup-Full-Matches)/page96)
Europeo 2008 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?39518-Indice-Euro-08-Encuentra-aquí-todos-los-partidos&p=1217499&viewfull=1#post1217499) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?39518-Indice-Euro-08-Encuentra-aquí-todos-los-partidos/page8)


RUGBY

6 Naciones, Super 14, Ligas Europeas, RWC y más (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?57044-Indice-RUGBY-(6-Naciones-Super14-Ligas-Europeas-RWC-y-más)&p=1681837&viewfull=1#post1681837) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?57044-Indice-RUGBY-(6-Naciones-Super14-Ligas-Europeas-RWC-y-más)/page182)


TENIS

Grand Slam, Masters, Copa Davis... (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?53940-Indice-TENIS-en-post-1-(Grand-Slams-Masters-Copa-Davis...)&p=1604567&viewfull=1#post1604567) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?53940-Indice-TENIS-en-post-1-(Grand-Slams-Masters-Copa-Davis...)/page141)

MOTOR

Formula 1 (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?101044-Fórmula-1-Índice-de-carreras-del-2010&p=2579177&viewfull=1#post2579177) Última página (http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?46289-Índice-carreras-F1/page25)
Motociclismo Campeonato del Mundo 2010
Otros (Nascar, Indicar, V8, SBK...) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?66165-Motor-2009-2010-Nascar-IndyCar-V8-SBK-etc..&p=1939816&viewfull=1#post1939816) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?66165-Motor-2009-2010-Nascar-IndyCar-V8-SBK-etc../page14)

LUCHA LIBRE

PaY PeR ViEw, RaW, SmAcKdOwN, EcW (PaY PeR ViEw, RaW, SmAcKdOwN, EcW) Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?42999-InDiCe-De-LuChA-LiBrE-(PaY-PeR-ViEw-RaW-SmAcKdOwN-EcW)/page85)

BEISBOL

MLB-Baseball en post 1 (Reg. Season, World Series...) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?55614-Indice-MLB-Baseball-en-post-1-(Reg.-Season-World-Series...)&p=1646409&viewfull=1#post1646409)
Última página (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?55614-Indice-MLB-Baseball-en-post-1-(Reg.-Season-World-Series...)/page28)

fabianmadrid
28th September 2010, 20:39
exacto, esa es la idea, y lógicamente se pueden ir añadiendo todos los índices que queramos, incluso que ahora no están como adheridos.
Es lo que propusimos en verano, y si a la mayoría le parece bien pues podríamos llevarlo a cabo.

yosinocoupe
28th September 2010, 21:02
Estoy totalmente de acuerdo con la idea que expone PANAF. Estaria todo mucho mas ordenado y seria mas facil para el usuario poder encontrar un determinado evento deportivo. Saludos.

hollano
28th September 2010, 21:07
Y que se vayan de una vez todos esos post it por favor fabianmadrid, es que no tiene caso porque sencillamente si te interesa un hilo lo llevas a marcadores y punto, ahora el trabajo que se ha mandado PANAF resume todo lo que se necesita.
Por último dejar Post It de la liga que es lo que mas buscan, pero apenas termine la temporada que no dure mas de un mes alli, por ejemplo me parece que el de la copa mundo debería irse--- el mundobasket dos semanas mas y pasamos de hoja...

25valencia
28th September 2010, 23:01
Hombre, la idea de PANAF es buena, aunque la ultima parte de hollano no la comparto, en el sentido de que un Mundial es un Mundial, ciertamente no es lo mismo la actividad en su post-it en junio que en septiembre, pero creo que al ser la cita más importante del mundo, y es cada 4 años, no creo que lo mejor seria quitarla nada más acabe el Mundial, sino englobarla en el post-it de futbol, es solo mi opinion, lo demas perfecto

PD: Sin noticias de la admin

25valencia
28th September 2010, 23:10
A ver si contestan en breve, os informo

hollano
28th September 2010, 23:19
Me parece que con que se enlace ese hilo en uno como el que ha hecho PANAF es más que suficiente, lo demás esta de sobra. Pactar un plazo hasta finalizado el evento es lo mas cuerdo si bien siempre hay nuevos eventos que compartir e indexar por aquí. A mi un mes me parece más que suficiente, para lo demás están los marcadarores o los favoritos.

MIKEJUNIOR211
28th September 2010, 23:24
Este era un tema que venia pensandolo de ya mucho. Creo que lo postee en algun lado. Un solo post it. UNO SOLO. Ese post it debe tener un nombre digamos menus e indices o solo indices y debe estar con el formato que PANAF lo ha hecho, creo que la estructura es baica y buena pero que puede ser mejor, mucho mejor.
Ej:
Tennis ( y con un grafico que inique todo lo que se puede hallar en ese link) y una vez alli clasificar en Grand slams (AUSTRALIA, PARIS, NEW YORK Y MELBOURNE), Luego los Masters series en otra pagina, en otra los torneos ATP, y en otra las copas Davis y torneos olimpicos.
FUTBOL(y un grafico que indique lo que se puede hallar), una vez alli clasificar en COPAS DEL MUNDO (1930 -2010) en otra pagina:Copas del mundo de Clubes, En otra Champions League, En otra Libertadores, En otra Copa Sudamerica, En otra Europa League.En otra EUROCOPAS (todas las ediciones). En otra Copas Americas (todas las ediciones). En otra Ligas de Europa (Y subclasificacion España, Inglaterra, Italia... por cada temporada). En otra Ligas de America (Y subclasificacion Brasil, Argentina, Colombia, Mexico, MLS ...por temporada) Juegos olimpicos, y asi susesivamente. No creo que sea necesario ser un experto taxonomista, para hacer este trabajo. Es duro, pero es solo question de hacerlo de tal forma que tenga sentido y facil de encontrar los archivos, como en una verdadera biblioteca virtual.

MIKEJUNIOR211
28th September 2010, 23:29
Recuerden que lo mejor es tenerlo todo organizado. Lo peor es que suceda lo que esta sucediendo en otros foros. Los foros solo estan disponibles durante ese mes ejemplo SEPTIEMBRE, y solo se postean los eventos de ese mes.
Para todo lo demas existe una seccion juegos clasicos o classic matches en el que se postea DE TODO, todo es clasico un partido de la champions del año pasado o un juego de la libertadores de 1978, o Brasil Italia del mundial Mexico '70, el problema es que no hay organizacion alguna. Por eso son necesario los indices

Marcos2003
8th October 2010, 00:25
Opino lo mismo que Mike Junior seria genial una biblioteca virtual..nos ahorrariamos bastante tiempo en buscar los post que a cada usuario le interesa..yo lo que hacia agregue varias herramientas a mi Firefox en Historial y por eso no me perdia..pero seria maravilloso que se generara la idea del buen amigo Mike Junior

ruben2600
12th October 2010, 22:21
Amigos, ustedes que tienen conocimiento, serian tan gentiles y porfavor podrian reorganizar los juegos de elmininatorias de la EURO 2012 en un indice, ya que se suben muchos pero no hay la seguridad de un orden a traves de un indice como los que ha hecho Valenia25, Fabian, Hollano o MikeJunior.

Gracias por atender mi sugerencia

PANAF
19th October 2010, 07:24
La siguiente es una propuesta efectuada en el grupo de capturadores que quiero dar a conocer a nivel más general.

Para los hilos con múltiples opciones (especialmente para los abiertos por el moderador)


Tomo como ejemplo el último de málaga madrid:



================================================== ====


FUTBOL Liga BBVA J7 Malaga Real Madrid 16/10/2010

http://img697.imageshack.us/img697/2341/34436458.jpg (http://img697.imageshack.us/i/34436458.jpg/) http://img375.imageshack.us/img375/3184/69503269.gif (http://img375.imageshack.us/i/69503269.gif/) http://img696.imageshack.us/img696/1020/escudormadrid.jpg (http://img696.imageshack.us/i/escudormadrid.jpg/)



Opciones:

http://img96.imageshack.us/img96/2656/eslang.gif (http://img96.imageshack.us/i/eslang.gif/)

Igabrum_CCF (1,37 GB - fileserve) (http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2597382&viewfull=1#post2597382)

adriancrm (731 MB- Megaupload) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2597677&viewfull=1#post2597677)

Xelukadizta (768 MB- Megaupload) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2597967&viewfull=1#post2597967)

DjRoNiE (HDrip - ¿? - Audio cope- Megaupload) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2598985&viewfull=1#post2598985)

Rizz0 (1,03 GB - Megaupload) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2599057&viewfull=1#post2599057)

caneco (1,46 GB Megauplad) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2599309&viewfull=1#post2599309)
===============

http://img257.imageshack.us/img257/4048/enlang.gif (http://img257.imageshack.us/i/enlang.gif/)

crpmx (900 MB - fileserve/ hotfile/ bitshare) (http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2597384&viewfull=1#post2597384)

zerapio (HDrip- 2,2 GB- fileserve) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2598308&viewfull=1#post2598308)

===============

http://img530.imageshack.us/img530/3528/rst.gif (http://img530.imageshack.us/i/rst.gif/)

PANAF (torrent 1,31 GB ruso) (http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2597395&viewfull=1#post2597395)...

==============

AUDIO

Emalushky (Cadena SER) (http://forum.rojadirecta.com/showthread.php?103115-FUTBOL-Liga-BBVA-J7-Malaga-Real-Madrid-16-10-2010&p=2597390&viewfull=1#post2597390)




================================================

Sería una forma de presentación rápida a la vista con datos mínimos para llevarte al aporte que te interesa. Evitaríamos discursiones sobre quien tiene que ir delante o detrás.., luego en cada aporte se añaden todos los datos tecnicos, capturas etc como siempre. El color se respeta para los aportes en el mismo idioma.... y seguro que se puede mejorar (ejemplo la banderita y luego los aportes de ese idioma...) Yo dejaría organizado el 1 post: aportes español luego inglés... Además con este sistema en cuanto hay una parte subida se deja el enlace sin esperar a que esté todo el partido... ¿Qué os parece?

fabianmadrid
23rd October 2010, 19:23
Modificadas algunas normas, gracias a las sugerencias del grupo de capturadores.
http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentar-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo-Info&p=2390792&viewfull=1#post2390792

medina
23rd October 2010, 20:09
Modificadas algunas normas, gracias a las sugerencias del grupo de capturadores.
http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentar-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo-Info&p=2390792&viewfull=1#post2390792GRACIAS fabianmadrid. GRACIAS churun.

medina
4th November 2010, 18:38
Algunas normas sólo aplicables al subforo de "Partidos en Descarga":

........

-Requerimientos mínimos de los posts con enlaces a partidos:
Añadir el nombre del ripper y el uploader originales. Si se desconocen comentar que se desconocen,
así no se supondrá que la captura o la subida es propia.
Añadir especificaciones técnicas, al menos: idioma, tamaño y códec o formato.
Es aconsejable que se incluya al menos una captura.

........




Dejo por aquí la "plantilla" que empecé a utilizar a partir de la publicación de esta nueva norma. No es ni la mejor ni la peor que pueda hacerse, pero sí que incluye los mínimos requerimientos pedidos sin ocupar mucho espacio. Lo mismo si varios la utilizamos se extiende como modelo para nuevos usuarios sin que tenga que imponerse obligatoriamente.

Al menos de momento los moderadores no están siendo muy estrictos en cuanto a pedir que se completen esos datos. De todas formas yo animo a quién vea bien la idea a utilizarla, ésta o cualquier otra a la que se pudiera llegar, con el objetivo de que los hilos estuvieran más ordenados y se vieran más uniformes.



CAPTURA1.extensión

Idioma ------- TV -----------
Formato --- Códec ----
Resolución ---x--- Bitrate ---- kbps
Ripper ------ Uploader ------
Tamaño ------ Enlaces DD/Torrent Servidor

CAPTURA2.th.extensión (CAPTURA2.extensión) CAPTURA3.th.extensión (CAPTURA3.extensión)

ENLACE1
ENLACE2
ENLACE3
..........

Tiempo extra si es necesario:






Veo importante que se generalizara la parte de la posible prórroga, lógicamente solo incluible cuando se dé la posibilidad de que haya. En esos casos sería muy importante que nunca faltara para que fuera efectiva. Cierto es que si la administración llegara a implementar el 'mod' de spoilers toda esa parte que en mi propuesta es código quedaría escondida mejor y más cómodamente, no siendo un estorbo en la mayoría de los casos.


Ejemplo con posible prórroga: Link1 (http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?105356-Baloncesto-Euroliga-Power-Elec.-Valencia-vs.-CSKA-Moscow-03-11-2010&p=2618308&viewfull=1#post2618308)

Ejemplo sin posible prórroga: Link2 (http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?104906-FUTBOL-Segunda-Divisi%F3n-Ronda-10-Granada-vs-Xerez-30-10-2010&p=2613069&viewfull=1#post2613069)

fabianmadrid
30th November 2010, 15:31
agregada nueva norma, que no estaba redactada:

-Como en todos los subforos de RD está prohibido hacer SPAM o postear páginas competencia de RD.
Así, no se podrá hacer SPAM ni directa ni indirectamente:

A) En la firma del usuario.
B) En los títulos, descripción o nombre de los archivos posteados.
C) En los créditos (ripper o uploader) de los links posteados.
D) En las capturas, imágenes, logos o banners de los eventos.


http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentar-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo-Info&p=2390792&viewfull=1#post2390792

fabianmadrid
1st December 2010, 12:32
como podéis ver, se ha implementado el botón de "gracias" en todos los posts.

Por ello, os rogaría que lo usárais en lugar de postear mensajes simplemente de agradecimiento.

Igualmente, agradecer a los uploaders o posteadores de los partidos que os bajéis no cuesta nada, simplemente apretar un botón.

GRACIAS a todos :)

fabianmadrid
1st December 2010, 14:00
También se ha agregado el botón de spoilers


texto/links/imágenes/vídeos que se quieran ocultar

hollano
2nd December 2010, 01:54
Muy bien las nuevas normas y las nuevas modificaciones del foro...

¿Podemos empezar con la norma de usar el boton spoilers para los tiempos extra y penales?

Gracias.

redwine
2nd December 2010, 02:48
Lo comenté en off topic porque no encontré otro lado. Genial lo de spoiler, el botón de gracias. También aparece un boton de reputación.

brown
7th December 2010, 15:08
Buenos días.

Tengo una duda/consulta/sugerencia que plantear aquí sobre las subidas que hacemos en este subforo.
La cuestión es cómo veis la posibilidad de resubir un mismo archivo al mismo servidor. No quiero esto levante ampollas o que nadie se sienta mal con el comentario, pero lo cierto es que en los días que llevo aportando cosas aquí no había visto nunca que pasara esto hasta hoy. Me ha sorprendido porque yo comprendo que todos los aportes van destinados a que el usuario que descarga tenga una amplia variedad de opciones de bajada. Hasta ahí todo correcto, porque además se entiende que puedes hacer un aporte con los mismos archivos, pero recopilados de otra manera (igual juntar un pack con todo el partido en vez de las partes sueltas, por ejemplo), porque seguramente a alguien le interesará más de esa forma. Lo que no me parece muy lícito es subir los mismos archivos al mismo servidor con el mismo "empaquetamiento". No sé si me explico, pero espero vuestras respuestas para conocer vuestras opiniones al respecto. Gracias por la atención y un saludo.

PANAF
7th December 2010, 15:56
No hay norma escrita en este sentido, pero al menos mi criterio, cuando me encargo del 1 post de un hilo, es que si hay dos aportes del mismo archivo/s y del mismo autor, iguales (con el mismo peso, mismo formato...) en el mismo servidor considero sólo el primer aporte para adjuntarlo en el primer post, lo considero repetición y por lo tanto "no válido"... la única duda es cuando lo sube uno en, por ejemplo, 15 archivos y el siguiente lo sube en 3 ó 4...

No estaría mal tener un criterio común...

brown
7th December 2010, 16:05
A mí esa situación me parece lícita, puesto que ya será el usuario quien decida qué versión prefiere (por sus motivos personales) para descargar. Se sobreentiende aquí que hablamos de los casos que has expuesto y no una versión de 15 archivos, otra de 14, otra de 13, etc.

fabianmadrid
7th December 2010, 16:55
la cuestión es que tampoco se puede prohibir a alguien resubir al mismo servidor, a no ser que el ripper original lo solicite.
Si son subidas de un torrent, como el caso de hoy (dividido en 4 cuartos), pues se deben aceptar todas las opciones. Además es probable que dentro de unos meses una de las 2 deje de funcionar, con lo que es bueno tener 2 opciones.

Y bueno, con el ferrari de kclayman ya sabemos lo que pasa, que es difícil de adelantar. Quizás una opción como dice brown es hacer un .rar cada dos cuartos, por ejemplo.

Saludos

brown
7th December 2010, 17:08
Me parece lógico. La única faena que veo (hablo por mí y mi conexión) es que puede que tú dediques un rato (laaaaargooooo) en subir algo y cuando terminas veas que lo acaban de postear. Entiendo que es difícil dar una "solución", pero vaya, hablo como uploader novato que se encuentra con este tipo de disyuntivas. Gracias en cualquier caso por las opiniones. Un saludo.

medina
14th December 2010, 02:36
Saludos. Propongo que nos acostumbremos a ir utilizando la opción recién implementada de Spoiler para las posibles prórrogas de los partidos, ocultando los links en un spoiler, pero sobre todo lo que es más importante usar ese spoiler siempre que se pudiera producir el tiempo extra.

Ejemplo, posible prórroga:
No hay enlaces.De no usarlo en todos los casos y por todos los users no va a servir de mucho pues solo se va a generalizar cuando de verdad la haya y entonces se deduce enseguida que sí que la hay.

Probemos a usarlos todos ya en los partidos de baloncesto por ejemplo y desde ya también en las semifinales y final del mundial de clubes que enseguida se vienen.

churun
15th December 2010, 03:22
Saludos. Propongo que nos acostumbremos a ir utilizando la opción recién implementada de Spoiler para las posibles prórrogas de los partidos, ocultando los links en un spoiler, pero sobre todo lo que es más importante usar ese spoiler siempre que se pudiera producir el tiempo extra.

Ejemplo, posible prórroga:
No hay enlaces.De no usarlo en todos los casos y por todos los users no va a servir de mucho pues solo se va a generalizar cuando de verdad la haya y entonces se deduce enseguida que sí que la hay.

Probemos a usarlos todos ya en los partidos de baloncesto por ejemplo y desde ya también en las semifinales y final del mundial de clubes que enseguida se vienen.


Por favor, todos los que vais a abrir in hilo con un evento, seguir las recomendaciones de medina. En cualquier evento que pueda haber un tiempo extra...
GRACIAS

PD: En el caso de que los enlaces sean del evento completo, no sería necesario.
¿Qué opinais?
Un saludo.

medina
15th December 2010, 23:08
Gracias churun por llevar tú a la práctica la idea.

Visto que no comenta nadie más seré de nuevo el que lo haga respondiendo a tu pregunta. A mi modo de ver caso de que la prórroga fuera junta con el segundo tiempo o el partido completo lo indicaría respetando ese spoiler añadido de forma que todos los aportes tuvieran el mismo formato. En ese caso pondría:

Prórroga/penaltis si es necesario:
Se incluyen en los enlaces anteriores.

verbateen
16th December 2010, 01:38
Gracias churun por llevar tú a la práctica la idea.

Visto que no comenta nadie más seré de nuevo el que lo haga respondiendo a tu pregunta. A mi modo de ver caso de que la prórroga fuera junta con el segundo tiempo o el partido completo lo indicaría respetando ese spoiler añadido de forma que todos los aportes tuvieran el mismo formato. En ese caso pondría:

Prórroga/penaltis si es necesario:
Se incluyen en los enlaces anteriores.Me parece buena opción esta. Lo que no me parece muy bien es hacer que alguien se trague el partido entero y luego ver al final del partido vea ha habido prórroga y se tenga que ir a buscarla, veo mejor incluirla en las segundas partes, al menos en baloncesto donde la duración extra podría estar justificada por otros factores, en fútbol seguramente se notaría demasiado.

medina
16th December 2010, 01:45
Me parece buena opción esta. Lo que no me parece muy bien es hacer que alguien se trague el partido entero y luego ver al final del partido vea ha habido prórroga y se tenga que ir a buscarla, veo mejor incluirla en las segundas partes, al menos en baloncesto donde la duración extra podría estar justificada por otros factores, en fútbol seguramente se notaría demasiado.
Sí, pensando particularmente en el baloncesto puede ser cómodo tanto para el que lo sube como para quién lo descarga el que la prórroga pudiera ir pegada al cuarto cuarto. De todas formas con este último añadido es algo que se contempla y que no obliga al ripper a postear la prórroga aparte.

Creo que es bueno contemplar todas las posibilidades y conseguir una forma de postear a la que nos acostumbremos tanto para subir como para descargar y que no se pierda la emoción en ningún momento. Tal como lo veo se trata de que aunque lo excepcional es que sí haya tiempo extra la forma en la que posteemos siempre contemple esa posibilidad oculta aunque la mayoría de las veces lo que se oculte este vacío.

brown
16th December 2010, 10:00
Pero, entonces, planteo yo... he pensado en advertir que en todos mis aportes, en caso de haber prórroga, estará incluida en el último cuarto. Como comentaba en el hilo del partido de Euroliga, en el caso del baloncesto, es bastante probable que NO haya prórroga, por lo que creo que puede ser una opción válida. Así evitamos poner el spoiler, ya no tanto por la comodidad o incomodidad, sino porque creo que cuanto más se "normalice" el post, menos indicios se dan sobre lo que puede pasar.
En mi caso particular, cuando he bajado partidos NBA, en muchas ocasiones he pensado que habría prórroga por la longitud del archivo y luego ha resultado que no. Me parece que es fácil "ocultarlo" sin darle mayor importancia.
Si os parece correcto, avisaré con una frase del tipo "En caso de haber prórroga, estará incluida en el último cuarto". Si aun así optáis por el spoiler, trataré de acostumbrarme a usarlo. Un saludo.

medina
16th December 2010, 20:08
Es una buena opción la que planteas brown quizás aplicable a deportes como el baloncesto en el que el añadido apenas puede llegar a superar los diez minutos. De todas formas veo que es algo en la que todo el mundo debe implicarse. No vale que unos si pongamos la posibilidad de prórroga bien en spoiler o incluida en el partido y otros no, porque en el momento que sí que la haya y el partido sea más "mediático" van a volver a sucederse las quejas.

Estaría bien que en el caso del basket opinaráis los que habitualmente os encargáis de la NBA y que entre todos saquemos unas conclusiones en beneficio de todos. Lo mismo con el resto de deportes por supuesto.

fabianmadrid
20th January 2011, 15:15
Debido al "caso hollano", se ha modificado la norma relativa a abrir hilos:

-"El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo.
En caso de no poder realizar esta función en alguna ocasión excepcionalmente (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor. Sin embargo, si un usuario sistemáticamente no puede actualizar sus hilos (al menos cada 6-8 horas), se le prohibirá poder crear nuevos temas, y deberá esperar a que otro usuario lo abra."



De esta forma, quien abre un hilo, adquiere una responsabilidad con respecto a los miles de usuarios que cada día nos visitan, y con todos los uploaders.

Como siempre, estoy abierto a comentarios, sugerencias, quejas...

hollano
21st January 2011, 02:32
Debido al "caso hollano", se ha modificado la norma relativa a abrir hilos:

-"El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo.
En caso de no poder realizar esta función en alguna ocasión excepcionalmente (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor. Sin embargo, si un usuario sistemáticamente no puede actualizar sus hilos (al menos cada 6-8 horas), se le prohibirá poder crear nuevos temas, y deberá esperar a que otro usuario lo abra."



De esta forma, quien abre un hilo, adquiere una responsabilidad con respecto a los miles de usuarios que cada día nos visitan, y con todos los uploaders.

Como siempre, estoy abierto a comentarios, sugerencias, quejas...

Otra vez me parecen patéticas sus medidas y sigue demostrándose la persecución hacia este forero.

Seguiré, sin embargo, creando hilos... actualizándolos al ritmo que puedo, y que me permite mi horario... si ud. como moderador no cree que pueda echarme una mano actualizándoles cuando yo no pueda entonces cuestiónese acerca de su puesto.

No entraré en mas detalles porque ya he escrito en los otros hilos varias de las razones, reales, que han desembocado en esta norma (creada exclusivamente para mi, como ud mismo lo dice), pero seguramente y para impedir que yo siga compartiendo en este foro, ud. tendrá que crear varias mas hasta cerrarme todas las puertas en este foro, asímismo como se las habrán intentado cerrar a otros...

Sepa ud, y grábeselo para siempre muchacho, compartir (como dicen los chilenos) no tiene límites.

Un saludo

fabianmadrid
21st January 2011, 03:13
me encargo de moderar "programación" y "partidos en descarga". Además, atiendo mp de usuarios, edito títulos, borro o modifico hilos y posts, modero si algún usuario no cumple las normas, actualizo unos 20 índices diariamente (de fútbol, nba, ncaa, baloncesto fiba, tenis, boxeo, ciclismo, nfl, baseball, programas, documentales...) , intento mirar cada hilo que se abre para ver si reúne las normas, y a veces hasta cada post. Además de muchas otras cosas. Y de vez en cuando intento colaborar con links, subidas o enlaces a directos.
Y también trabajo, tengo novia, sobrinos y duermo (aunque poco).

Por ello se exige a quien abra un hilo el máximo de responsabilidad, y que sólo excepcionalmente un moderador tenga qe encargarse de la labor de quien abre el hilo.
Y las normas van por el bien de toda la comunidad. Esto no es un juego de niños, aquí hay miles de usuarios cada día, y por algo RD es número 1.

Y sobre el síndrome persecutorio, allá tú. Has incumplido normas para estar baneado:
-No actualizaste los hilos el otro día ni avisaste
-Spam en la firma (que aún no has quitado)
-Insultos a PANAF el otro día....

Pero valoro que has aportado bastante al foro y que me caes bien, para contrarrestar tus infracciones.
Y me parece que a nadie he cerrado las puertas aquí, siempre me he limitado a hacer cumplir las normas, nada más

hollano
21st January 2011, 04:07
me encargo de moderar "programación" y "partidos en descarga". Además, atiendo mp de usuarios, edito títulos, borro o modifico hilos y posts, modero si algún usuario no cumple las normas, actualizo unos 20 índices diariamente (de fútbol, nba, ncaa, baloncesto fiba, tenis, boxeo, ciclismo, nfl, baseball, programas, documentales...) , intento mirar cada hilo que se abre para ver si reúne las normas, y a veces hasta cada post. Además de muchas otras cosas. Y de vez en cuando intento colaborar con links, subidas o enlaces a directos.
Y también trabajo, tengo novia, sobrinos y duermo (aunque poco).

Por ello se exige a quien abra un hilo el máximo de responsabilidad, y que sólo excepcionalmente un moderador tenga qe encargarse de la labor de quien abre el hilo.
Y las normas van por el bien de toda la comunidad. Esto no es un juego de niños, aquí hay miles de usuarios cada día, y por algo RD es número 1.

Y sobre el síndrome persecutorio, allá tú. Has incumplido normas para estar baneado:
-No actualizaste los hilos el otro día ni avisaste
-Spam en la firma (que aún no has quitado)
-Insultos a PANAF el otro día....

Pero valoro que has aportado bastante al foro y que me caes bien, para contrarrestar tus infracciones.
Y me parece que a nadie he cerrado las puertas aquí, siempre me he limitado a hacer cumplir las normas, nada más

vaya como proteges a tu secuaz (la mensajeria instantánea hace maravillas por estos días), si yo insulté que estoy seguro no lo hice, ha de ser en respuesta de algunas líneas redactadas con intenciones cuestionables, con "mala vibra" como dicen por alli... que insultos ni que nada muchacho... persecución es el nombre adecuado no le queda otro título.

Ud. no me venga a mi hablar de esto y de lo que significa lo otro, si ud, lo ve por que aquí haya miles de usuarios pues entonces le digo que esta enfocando mal ese pensamiento, y sin embargo lo respeto. Pero no tiene nada que ver una cosa con la otra, entienda que aqui se comparte ante todo, no importa si hay uno o dos usuarios interesados, si esto no fuera así entonces apaga y vamonos hijo. Que haya miles en un tema totalmente secundario, y sin embargo son esos miles quienes animan a aportar, a que uno haga sus propias cosas, pero si hay una minoria igual da, se comparte por gusto y nada más. ¿En cambio ud. quiere que yo me guarde mis rips de la NBA para 16 o 24 horas después de terminado el evento? Si todos sabemos que hay decenas esperando que acabe el partido para bajarlo lo mas pronto posible porque, cualesquiera sea la razón, no han podido disfrutarlo en vivo.

NO quieras encubrir tu tesis con el último párrafo, sin embargo puedo estar de acuerdo en que estás aquí para hacer cumplir las normas, pero se le ha ido un poco su lucidez redactando una norma basándose en una cuestión netamente personal.


Saludos.

PD: Responsable soy, no quiera hacerme quedar aqui mal muchacho, habré abierto casi o más de mil hilos entre resúmenes y partidos, y he actualizado tal y como se pide, e incluso he subido los goles de los partidos que he grabado tan pronto como se han anotado estos para luego traer el evento en primera instancia cosa que casi ningun capper quiere hacer porque es trabajado. Pero hay excepciones como en todo y con algunos de los pocos hilos de la NBA que he creado, y las razones de la no actualización han sido explicadas mas de una vez y se escapan de las manos de este colaborador.

PD2: Dudo mucho que ud. tenga un trabajo serio, pérdoneme si soy totalmente sincero, pero es que no le esta hablando a alguien que se sienta en el PC ayer y que no sabe lo que es ser moderador de un foro de mas de 500mil usuarios. Y aquí si espero que me disculpe por pensar de estar manera pero creo y estoy casi seguri de lo que afirmo.

medina
21st January 2011, 18:46
Debido al "caso hollano", se ha modificado la norma relativa a abrir hilos:

-"El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo.
En caso de no poder realizar esta función en alguna ocasión excepcionalmente (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor. Sin embargo, si un usuario sistemáticamente no puede actualizar sus hilos (al menos cada 6-8 horas), se le prohibirá poder crear nuevos temas, y deberá esperar a que otro usuario lo abra."



De esta forma, quien abre un hilo, adquiere una responsabilidad con respecto a los miles de usuarios que cada día nos visitan, y con todos los uploaders.

Como siempre, estoy abierto a comentarios, sugerencias, quejas...

En mi opinión no hay que "legislar" contra nadie ni con relación al caso X. Las normas deben servir para establecer unas pautas de convivencia claras. Primeramente hay que aplicar las normas que ya hay haciéndolo en todos los casos sin excepción. Eso es lo que no va a provocar conflictos pues todos sabremos a que atenernos.

En el momento que se es permisivo porque numéricamente no se puede controlar el estricto cumplimiento de todo, es probable como sucede que haya gente que haga la guerra por su cuenta sin importarles los demás. Además se produce otro fenómeno consistente en que hay más probabilidad de choques donde mayoritariamente hay más interés. Este último puede ser el caso que desde hace tiempo se intenta arreglar con las normas relativas a quién crea cada uno de estos hilos más mediáticos.

¿Posibles soluciones?

- Tener muchos "policías" que no dejen escapar el menor incumplimiento de unas normas que a su vez no tengan ninguna posibilidad de dobles interpretaciones.

o

- Analizar el modelo de foro, aportes, hilos, ......., y los medios humanos y tecnológicos disponibles, y hacer todos los cambios necesarios para gestionar de la mejor forma posible lo que se tiene con lo que se tiene.

o claro está

- Seguir con la filosofía de "como estamos nos va bien" / "los que entran por los que salen" / "de todas formas esto no va a ser eterno".

---------------------------------------------------

Dicho esto, entiendo que la modificación de la norma no tiene justificación aunque apenas conozca el llamado 'caso hollano'. Si es por la falta de actualizaciones ya se debería haber hecho antes pues hay bastantes hilos que no quedan con todas las opciones en el primer post y no pasa nada. Además, precisamente por no haber forma de controlar todo, no va a ser posible que se lleve a cabo ese control ni tampoco que se ejecute esa discutible prohibición sin afectar al resto de usuarios.

No entiendo tampoco eso de la responsabilidad frente a miles de usuarios. Porque de lo que se trata es de colaborar y si precisamente hay miles de usuarios es por el contenido que a diario se ofrece. Por eso la responsabilidad y los medios más bien deberían exigirse a quienes manejan toda la estructura y no encima cargar con responsabilidades a quienes tratan de colaborar de buena voluntad.

yosinocoupe
26th January 2011, 16:35
Debido al "caso hollano", se ha modificado la norma relativa a abrir hilos:

-"El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo.
En caso de no poder realizar esta función en alguna ocasión excepcionalmente (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor. Sin embargo, si un usuario sistemáticamente no puede actualizar sus hilos (al menos cada 6-8 horas), se le prohibirá poder crear nuevos temas, y deberá esperar a que otro usuario lo abra."

De esta forma, quien abre un hilo, adquiere una responsabilidad con respecto a los miles de usuarios que cada día nos visitan, y con todos los uploaders.

Como siempre, estoy abierto a comentarios, sugerencias, quejas...


Estoy de acuerdo con la norma. Pero, ahora bien, me gustaria tener informacion, acerca de que manera se le prohibira al usuario que no actualice los hilos, volverlos a abrir... ya que seis dias despues de redactarse la norma, aun veo hilos sin actualizar. Gracias.

fabianmadrid
26th January 2011, 16:56
La modificación de la norma se aplica sólo a aquellos usuarios que sistemáticamente no puedan actualizar sus hilos, porque no puedan pasarse por el foro habitualmente. Se implementó porque, aparte de que los uploaders y usuarios se veían perjudicados, con esta norma se evitan "contagios", y como sucedió, que otros usuarios que abrían hilos se negasen a actualizarlos ya que no veían correcto que ellos actualizaran cada cierto tiempo, mientras que otros no. En este caso, a estos usuarios no se les permitiría abrir hilos si no van a poder actualizarlos cada 6-8 horas aprox. Pero no se les dará infracciones

Otro caso es el de los que no actualizan porque no les da la gana, aún estando por el foro. En ese caso al no respetar las normas, se les advierte o da infracciones, como en el caso hoy de sneefer

Edito:la forma de no permitir abrir un hilo es clara: a papelera, o esperar que alguien lo abra y quotearlo...

fabianmadrid
26th January 2011, 17:05
Por otro lado, aunque a los uploaders les pueda parecer pesado el hecho de actualizar sus hilos, es la mejor forma de asegurarnos de que no van a postear y desaparecer, y cada cierto tiempo van a pasarse a contestar dudas o problemas sobre sus rips, y al mismo tiempo tener cierta implicación en el foro

yosinocoupe
26th January 2011, 17:10
Muchas gracias por la aclaracion. Saludos.

hollano
27th January 2011, 03:07
Monopolio en Rojadirecta... nada que hacer. "El que manda... manda, aunque mal mande", esa debe ser una máxima cuando detrás no hay la gente con la suficiente capacidad para analizar distintas perspectivas, o bien les da pereza hacerlo. Vendré a bajarme algunos torrents en todo caso, hoy no pude ver al mandril... y bueno a esperar mejores tiempos.

Un saludo.

PANAF
28th January 2011, 00:22
Acabo de leer los ultimos post de este hilo, creo que ya dije que no es acertado darle el nombre a ninguna norma, se hace para todos y por las actuaciones de varios, personalizar creo que es un error.

También aclaro que personalmente no recuerdo haberme sentido insultado, además si a alguien le vale de algo puede desfogarse conmigo... a mi no me llega. No seré yo el que me sienta "herido", en todo caso si alguien llega a insultar o a agredir de cualquier forma es esa persona la que demuestra su pobre personalidad.

Aquí estamos hablando personas que de una u otra forma nos importa RD y ello suelo ser bueno para llegar a soluciones siempre con respeto para tener un orden.

Respecto al origen de que hay que actualizar, para mí, lo que dice fabianmadrid en el fondo es necesario si queremos funcionar con las reglas que tenemos. Si hay que actualizar el primer post habrá que hacerlo cumplir, y si no habrá que cambiar la norma.

Hace un rato me quejaba en el hilo de la NBA de Menphis de que hay tres usuarios que tampoco han actualizado los hilos , algunos desde antes de las 8 de la mañana...

He visto que fabian no ha estado desde las 4 de la mañana... no se la causa... no he mirado si estaba churun... quizá haga falta otro moderador más...

Podemos intentar crear / modificar normas, por ejemplo: podría arbitrarse un "nivel" a partir de haber posteado 1000 veces (por poner un número...) Con ello se puede tener preferencia para abrir el hilo en la media hora siguiente al posteado por un usuario sin la marca...quoqueando lo aportado, claro.

Pero esto implicaría que el "veterano", por no actualizar recibe sanciones y puede llegar a ser baneado y tener que empezar con otro nick y 0 mensajes...

Esto no es más que una idea, seguro que entre todos se nos pueden ocurrir más interesantes.

Que sepáis que tanto fabianmadrid como hollano para mí son personas comprometidas, a veces más o menos acertados, como espero que me consideréis a mí mismo.

Animo a los dos en su tarea, y a hollano le pido que siga posteando la NBA en latino, aunque es una pena si no puede actualizar.

No se si podría dejar en este mismo hilo o en otro creado al efecto los aportes para su publicación posterior, me explico:

ejemplo...A las 5 de la mañana tengo el partido de los Lakers pero no voy a poder actualizar el hilo... creo un hilo con el título: PROV: Lakers @ .... y lo posteo, ya se sabe que el siguiente en postearlo debe añadirlo en zona "preferente" del primer post, si no lo hace así el moderador actuará en consecuencia...

conforme se me ocurran má ideas las iré poniendo... haber si conseguimos afinar el funcionamiento

fabianmadrid
28th January 2011, 02:44
le he dado una infracción a los usuarios que no han actualizado hoy. A la siguiente estarán baneados por 1 día. A ver si así se implican un poco más. Por cierto que hollano, que tanto se queja, y que habla de monopolio, persecución o incapacidad, nunca ha recibido una infracción por no actualizar hilos.
Y la norma no está personalizada ni puesta sólo para perjudicarle a él, sino que es para todos y por el bien de todos. Simplemente que toda norma, regla o ley tiene un precedente, o situación que la desencadena. Pero yo sigo pensando que está bien implementada, en beneficio de la mayoría de los usuarios como ya he explicado. Y así evitar "contagios", y la gente pierda interés en actualizar.

Y bueno, creo que conectarse cada 8 horas unos 5 min. no es tan complicado, incluso si no se está en casa. Sugerencias para hacerlo desde el trabajo u otros sitios:
-Portátiles con conexión wifi o tarifa plana a internet: http://movil.orange.es/internet-movil/internet-en-tu-pc/internet-everywhere/tarifa-internet-everywhere-con-portatil/
-Móviles con tarifa plana o 3G: http://www.movil.movistar.es/public/controller/0,2193,8887_163719744_163024974_0_0,00.html
-Usar un proxy desde el trabajo si tienen en la lista negra a RD, o usar una web desde la que surfear anónimamente: http://www.proxymafia.net/
....................

fabianmadrid
28th January 2011, 13:32
nuevo capítulo del culebrón de actualizaciones.

Tras haberle dado ayer una infracción a kclayman por no actualizar, hoy me ha respondido por mp con una sugerencia:

"if all posts about games are on the same page,i mean ,first page,
it's not a big deal not to quote all download options.
if other download options are on 2nd page or 3rd page,it's necessary to quote them
what do you think?"

lo que viene a decir que si todas las opciones están en la primera página del hilo, no es tan necesario actualizar el primer post.

Yo creo que puede ser aplicado a partidos "menores", y si las opciones aparecen una tras otra. De hecho en estos casos, no suelo llamar la atención a quien abre el hilo y no actualiza.

Saludos

thevpi
28th January 2011, 15:51
otia panaf, 1000 son muchos tio.......

una pregunta

¿¿¿ estan permitidos los aportes online ???

pd: sobre todo este "debate" sobre las actualizaciones, la propuesta de panaf parece la mas correcta.

PANAF
28th January 2011, 18:36
otia panaf, 1000 son muchos tio.......

una pregunta

¿¿¿ estan permitidos los aportes online ???

pd: sobre todo este "debate" sobre las actualizaciones, la propuesta de panaf parece la mas correcta.

Lo de 1ooo solo es un ejemplo, alo mejor se puede crear una nueva figura además de moderador... "posteador" o "uploader de la casa"... es cuestión de hacer que todo funcione mejor si hay más ideas mucho mejor. Si se creara esta figura con tiene el privilegio de abrir hilos será porque se ocupa de manera correcta, aunque tambiés es verdad que entramos en la polémica de a quién se le da el "título"... La idea esta verde pero podemos pensar en ello.

Respecto a lo de partidos menores es verdad que no tiene gran importancia pero también cuesta menos actualizarlos, si se abre es porque hay intención de actualizarlo durante las 24 horas siguientes. Si son hilos poco visitados entiendo que no haya sanciones por la menor importancia, pero a veces podemos encontrar un post de gran tamaño con un enlace al final y después de dos o tres más uno olvidado que nadie resube... lo puedo entender si ha sido al día siguiente ó más tarde, pero si ha sido el mismo día lo normal es adherirlo al primer post. Luego la contestación es muy importante, si se le requiere para actualizar y se disculpa por olvido ó imposibilidad tiene pase, pero si se chulea además... como que no dan ganas de dejar pasarle una.

hollano
29th January 2011, 03:19
Y bueno, creo que conectarse cada 8 horas unos 5 min. no es tan complicado, incluso si no se está en casa. Sugerencias para hacerlo desde el trabajo u otros sitios:
-Portátiles con conexión wifi o tarifa plana a internet: http://movil.orange.es/internet-movil/internet-en-tu-pc/internet-everywhere/tarifa-internet-everywhere-con-portatil/
-Móviles con tarifa plana o 3G: http://www.movil.movistar.es/public/controller/0,2193,8887_163719744_163024974_0_0,00.html
-Usar un proxy desde el trabajo si tienen en la lista negra a RD, o usar una web desde la que surfear anónimamente: http://www.proxymafia.net/
....................

Viejo yo trabajo para una empresa seria, comprometida en todo el sentido de la palabra con el desarrollo de una región y vecinas, nosotros no podemos perder el tiempo en las horas de trabajo porque una desconcentración puede acarrear daños irreversibles, resultados erróneos, falsos positivos, y en conclusión una distorsión de la información. Si la información se distorsiona entonces muchas de las personas quienes nos usan como fuente estarán engañadas y no podrán cumplirle a sus usuarios, personas estas quienes tienen entera confianza en sus afiliadores.

No es tan sencillo entonces abrir el msn desde el trabajo o entrar a RD


Y bueno, creo que conectarse cada 8 horas unos 5 min. no es tan complicado, incluso si no se está en casa. Sugerencias para hacerlo desde el trabajo u otros sitios:
-Portátiles con conexión wifi o tarifa plana a internet: http://movil.orange.es/internet-movil/internet-en-tu-pc/internet-everywhere/tarifa-internet-everywhere-con-portatil/
-Móviles con tarifa plana o 3G: http://www.movil.movistar.es/public/controller/0,2193,8887_163719744_163024974_0_0,00.html
-Usar un proxy desde el trabajo si tienen en la lista negra a RD, o usar una web desde la que surfear anónimamente: http://www.proxymafia.net/
....................

Se que te burlas de la situación, y eso realmente me parece triste, el que tú, alguien que ha sido nombrado como moderador sea incapaz de comprender una situación que normalmente un moderador de cualquier foro decente comprendería. Fíjate muchacho que es fácil juzgar, pero no es fácil ponerse en la situación de los demás... en este caso es cuando más se refleja esto último, y empeoras tu situación creando una norma exclusiva para este forero que no ha hecho más que aportar en este sitio (y claro llevarse también un centenar de aportes).


- Cuando abrí por primera un post en esta sección del foro las normas eran estáticas, superficialmente redactadas e incluso algunas existían sólo como un acuerdo entre el moderador y otros posteadores habiatuales, los posteadores no habituales sencillamente nos llevabamos la insultada del siglo con 25valencia, que de una manera casi automática atacaba (sus razones pueden hoy ser respetables incluso, pero nunca las compartiré) a quien inclumplía dichas normas, las redactadas y las no redactadas.
Hoy por hoy (entre las que me incluyo, porque si, desde que llegué muchas normas vendrían, y luego de muchas peleas y claro de hablarse dentro del grupo de capturatores, se llego a un punto donde las normas eran o parecían ser las adecuadas, parecía existir una estabilidad aquí) se crea una norma, últimamente mas absurda que la anterior con el fin de cumplir con un "filtro", un monopolio, en el que sólo 3 o 4 podrán abrir hilos sin sentirse acosados, sólo porque estos tienen disponibilidad 24/7 de una PC... enhorabuena para esos.

8 horas una infracción, otras 8 horas un baneo. En eso se traduce la nueva norma de Fabían, una norma, igual que la de los partidos del Farsa y del Mandril, egoísta.

¿Rangos? para que más rangos si esta demostrado que crean división... los rangos se usan en foros elitistas.

Sancionar unas cosas y otras no, ¿donde estamos en el foro de los absurdos?


Fabían, quiero decirte esto, si estás tan aburrido de actualizar 16 hilos entonces déjale esa tarea a otros que no se vayan a aburrir, o escribe a la administración para que te traiga otro compañero en la moderación. Este es un foro inmenso muchacho si las profecias de Thunder no se cumplen para diciembre pasarás de 16 a 32 y así.

Partidos menores.... eso es.

Como dije hace varios meses no propondré más normas en rojadirecta porque no vale la pena mientras se sigan creando algunas como las que vimos estas semanas.
Pero puedes estar tranquilo Fabían también está demostrado que a los usuarios no les va a importar ni se percatarán de las nuevas normas, al menos el 90%. Esto como he dicho antes es un tema personal suyo.

Me avisas cuando haya que tener un pase VIP para abrir un hilo, y cuanto sería el coste.

PD: Nadie, como te dije antes me negará la posibilidad de compartir en este foro, tendrás que banear muchos usuarios, eso si banear toma menos de un minuto, un aporte al menos 2 horas.

fabianmadrid
29th January 2011, 12:45
jejejeje hollano tío preséntate a alcalde/consejero de la región en la que trabajas, te votan seguro. Es impresionante cómo le das la vuelta a la situación. Cicerón y Machiavelo se habrían quedado atónitos si te hubiesen escuchado.
Y no sabes lo que agradezco todos tus mensajes, porque verdaderamente me he dado cuenta por completo de la nueva realidad que nos concierne en este subforo. Gracias tío, y me explico mirando hacia atrás, tal como tú lo has hecho:

Comentas que hace unos meses "las normas eran estáticas, superficialmente redactadas e incluso algunas existían sólo como un acuerdo entre el moderador y otros posteadores habituales...." Pues bien, apareció algo que cambió totalmente el panorama de este subforo: tras un tiempo en el que prácticamente sólo existían megaupload o rapidshare como servidores para alojar archivos, aparecen (o se extiende su uso) fileserve, bitshare, ul, hotfile, filesonic, etc. Con estos servidores se gana entre 20-25 US$ por cada 1000 descargas. Hay eventos que llegan a más 100.000 visitas, así que podéis calcular. Por tanto, llegó el interés monetario y desapareció todo el espíritu altruista que durante años ha caracterizado este subforo.
Y eso se nota y materializa en los hilos que se abren. ¿Por qué? Porque hay usuarios ganando sueldos simplemente compartiendo partidos. Y claro, en una web como ésta, muy golosa, con miles de usuarios, pues hay "tortas" para obtener mayor parte del pastel. No me parece mal que la gente gane dinero, de hecho seguro que mucha gente no aportaría si no fuese por ello, con lo que seguro que obtenemos más opciones de cada partido, y todos nos beneficiamos. Y en todo caso habría que "culpar" a estos servicios de alojamiento de archivos, que lógicamente si pagan eso es porque ellos ganan más, y legalmente serían los responsables. (aunque esto es otro tema).

El problema viene cuando un usuario quiere maximizar su "inversión" (en este caso su subida). Porque lógicamente estar en el primer post durante horas, con menos "competencia" va a repercutir en descargas y más beneficio. Y he venido observando durante un tiempo, analizando, y he llegado a la siguiente conclusión:
Todos los problemas, absolutamente todos, han venido de usuarios que comparten en servidores lucrativos, como los 3 usuarios a los que dí una infracción ayer. Los usuarios "altruistas" nunca han dado problemas, ni siquiera una advertencia, Qué curioso no? Cuando el río suena....

Y esta nueva "era" requiere nuevas normas, estoy completamente seguro de ello, y mano dura. Yo voy a mirar siempre por el bien general de usuarios y colaboradores, y voy a ir en contra de intereses particulares. Por ello, si alguien con ánimo de lucro, no actualiza durante horas, yo voy a dar una infracción, porque esto no es un blog personal, es una comunidad en la que que afortunadamente se aportan diferentes opciones para cada evento, y cada opción es agradecida y valorada, y como digo, gracias a esa variedad la web crece.
Por tanto voy a luchar para que exista esa pluralidad, que ha de venir de mayor implicación de los usuarios que abren los hilos, mediante la autogestión.

En conclusión, si alguien no puede actualizar, -que 100% seguro será un usuario con ánimo de lucro-, pues recibirá una infracción. Y si hay que banearle 3 días para que asimile las normas, se hará; y seguro que volverá a postear, porque le interesa.
Pero no se puede tolerar una opción sola durante horas en el 1er post, y las otras perdidas en el hilo.
Si para contrarrestar los intereses monetarios particulares, hay que poner 4 ó 5 nuevas normas, pues se pondrán, ya que nada es estático y menos en internet. Afortunadamente quedan algunos de los pioneros, gente altruista o gente con ánimo de lucro pero responsable.

Por tanto, la labor del moderador de 2011 es encontrar ese equilibrio de intereses, con el objetivo de alcanzar el bien general de la comunidad. Creedme que no es fácil, y si me atacan, mejor, eso "me pone", y más convencido estaré de mis afirmaciones y actos.
Porque llegó el dinero y lo jodió todo.


PD: por cierto hollano, tenéis más presión que los controladores aéreos, pide 5 min. cada 8 horas de trabajo para un cigarrito (o pasarte por RD)

sneefer
29th January 2011, 13:26
jajaja me causó la última frase... xD

perritolabrador
29th January 2011, 17:13
nuevo capítulo del culebrón de actualizaciones.

Tras haberle dado ayer una infracción a kclayman por no actualizar, hoy me ha respondido por mp con una sugerencia:

"if all posts about games are on the same page,i mean ,first page,
it's not a big deal not to quote all download options.
if other download options are on 2nd page or 3rd page,it's necessary to quote them
what do you think?"

lo que viene a decir que si todas las opciones están en la primera página del hilo, no es tan necesario actualizar el primer post.

Yo creo que puede ser aplicado a partidos "menores", y si las opciones aparecen una tras otra. De hecho en estos casos, no suelo llamar la atención a quien abre el hilo y no actualiza.

Saludos

lo unico claro aca es que a KC le da pereza actualizar y ya se invento una norma para no actualizar. entonces cuales son los partidos menores o que o como es la cosa... siempre hay mucha ambiguedad en la aplicacion de todas estas normas.
considero que todos deben ser actualizados.

sneefer
29th January 2011, 22:12
Si es verdad....

hollano
30th January 2011, 01:49
Fabían perdona que siempre te este contradiciendo pero estás errado en cuanto a Rapidshare y Megaupload, ambos siempre han tenido un sistema de rewards, de hecho no existe ningún servidor que supere el sistema de rewards de Megaupload, es el mejor de todos. En cuanto a rapidshare, ¿por qué crees que se convirtió en el servidor número uno a nivel mundial? Pues porque tenía un sistema de rewards que era amigable con los uploaders, de hecho hay cientos o miles de uploaders que dejaron perder sus cuentas con miles de rapids tras las nuevas políticas de Rapidshare, unas que no favorecían ni a los free user ni a los uploaders con sus gordas cuentas premium. Ahora Magaupload es un caso aparte, siempre ha pagado, de hecho conozco a varios que se han hecho un millón de puntos y bueno una jugosa cantidad acompaña tantos puntos. Por eso te digo que estás equivocado. RAPIDSHARE y MEGAUPLOAD SIEMPRE HAN TENIDO UN SISTEMA DE REWARDS.

Hablemos de ganancias entonces, porque conste que ud. ha metido el tema, uno que a mi no me gusta tocar porque seguro algún enemigo se gana uno. Ud. dice que hay temas que llegan a las 100mil vistas, es cierto, pero no habrán 100mil descargas y mucho menos para aquella que esta en audio latino y en calidad media. Seamos honestos de entrada ud. ha tocado este tema porque le parece que yo me lucro con esto y que me gano una mensualidad para pagar mis 40 canales HD y que lo hago a costillas de los usuarios de este, su foro. Siempre alguien se lucrará, pero es muy difícil comprobarlo así que uno termina por suponerlo, es fácil para mi decir que los admines de RD se lucran, si no, como pagarían un dedicado para un foro tan grande, pero de allí a que esto sea verdad muy pocos podemos comprobarlo, así que se quedará en simples suposiciones.

Ahora hablemos de Fileserve, es pues el servidor más estable del momento que ofrece velocidades decentes para los free user, sobre todo para quienes están en américa, este servidor le da grandes facilidades a los uploaders ofreciéndoles un sistema de rewards bastante interesante pero que favorecerá en todo momento a los webmaster, pues el sistema de afiliados es lo que mejor paga, y si que aumenta significativamente las ganancias, póngase un referer link en la firma y lo notará. Pero yo no uso referer links... ni tengo un sólo afiliado en mi cuenta. Ni tengo tampoco 10mil descargas por cada subida, ni subo 4 ó 5 partidos al día como para hacerme una mensualidad, ni siquiera paypal funciona en Colombia como para poder cobrar esos dolares. Sin embargo uno se lucra, habrán miles de dolares sin cobrar en mi cuenta de fileserve.

De uploaded.to y de netload.in no le puedo hablar porque las cuentas premium a las que subo no son mías, son colectivas y bien cuidadas, si alguien cobra de ellas espero que se haga el tipo más rico de este mundo, porque uno no puede desearle mal a nadie ni envidiar riquezas materiales.

Ud. de donde dedujo, erradamente, que quien no actualiza es porque se quiere lucrar... si puede ser cierto, no me interesa y no es mi caso, si yo no actualizo es porque no puedo estar 24/7 en frente del PC, gracias a Dios y para RD que ud, si goza del 24/7.

Y bueno bienvenidas sean sus normas, mientras más ridículas y absurdas más lindo se pone esto, y claro seguirá dándome la razón en que lo de ud es algo netamente personal. ¿De dónde salió tanto interés cuando antes les valía? Entiéndalo muchacho, lo de los servidores y su sistema de rewards existe desde que ud. nació.

Un saludo.

fabianmadrid
30th January 2011, 14:25
No me parece ridículo el hecho de que un usuario tenga que actualizar su hilo regularmente en beneficio de toda la comunidad, y si está tan ocupado diariamente, pues que no lo abra y lo deje en manos de quien pueda hacerlo. Me parece muy egoísta el considerar estas normas ridículas.

Y yo nunca he dicho que no puedas aportar, sino todo lo contrario, tus aportes son tan apreciados y valorados como todos. Porque también se puede aportar sin tener que abrir un hilo que no se va a poder actualizar, donde se demuestra que prevalece el interés particular al general. La vida es una cuestión de prioridades, y no se puede tener todo. Con una vida tan ocupada sin 5 min. para actualizar de vez en cuando, pues se debería considerar que quizás es mejor ceder la apertura de hilos a otros. No se puede estar en misa y repicando, ni ser egoísta y querer tener todo.
Porque además hay que ser solidario, y pensar en las consecuencias. Porque el que alguien no actualice hilos y quede impune, va a desembocar en que los otros usuarios no actualicen tampoco, por "contagio", con el argumento de que mejor dedican el tiempo a otra cosa, como otros. Por ello hay que dar ejemplo, ser responsable y no llevar a cabo actos que puedes influir en la motivación de otros usuarios.

Y sobre el tema de los rewards veo que eres un experto, para escribir una tesis doctoral. Yo era ya mayor cuando apareció el spectrum y el commodore64, así que dudo que existan desde que nací.
No compares las rewards que ofrece megaupload, en las que para ganar dinero tenías que ser premium y tener 100.000 descargas o mas, con los nuevos servers, que ofrecen muchos más incentivos desde las primeras descargas sin ser premiums. Y no me negarás que hay que regular el que no se busque el interés particular sobre el general debido a estos incentivos.
Por ello habrá casos con "mala intención" y otras que no, pero como no vamos a estar aquí de detectives, se establecen unas normas para todos, para "buenos" y "malos", y los moderadores nos encargamos de hacerlas cumplir.
A ti te parecerán ridículas, a mí me parecen imprescindibles para evitar actos que perjudiquen a la comunidad.

Y lo de que es algo personal contra ti, te recuerdo que he dado 3 infracciones a usuarios por actualizar ayer, y a otros más en otras ocasiones, y a ti aún ninguna. Sólo te lo pedí amablemente que actualizaras y tú reaccionaste mal, continuando este tema. Kclayman, YEP y otros, tras recibir su infracción, me han respondido de buena manera.

Y si fueras mínimamente solidario, colaborarías no creando posibles sospechas en tus intenciones, ni provocando que los usuarios pierdan la motivación en actualizar porque tú no lo haces.
Pero haz lo que creas conveniente, que yo me limitaré a hacer cumplir las normas.

Saludos

hollano
30th January 2011, 15:34
No me parece ridículo el hecho de que un usuario tenga que actualizar su hilo regularmente en beneficio de toda la comunidad, y si está tan ocupado diariamente, pues que no lo abra y lo deje en manos de quien pueda hacerlo. Me parece muy egoísta el considerar estas normas ridículas.

Y yo nunca he dicho que no puedas aportar, sino todo lo contrario, tus aportes son tan apreciados y valorados como todos. Porque también se puede aportar sin tener que abrir un hilo que no se va a poder actualizar, donde se demuestra que prevalece el interés particular al general. La vida es una cuestión de prioridades, y no se puede tener todo. Con una vida tan ocupada sin 5 min. para actualizar de vez en cuando, pues se debería considerar que quizás es mejor ceder la apertura de hilos a otros. No se puede estar en misa y repicando, ni ser egoísta y querer tener todo.
Porque además hay que ser solidario, y pensar en las consecuencias. Porque el que alguien no actualice hilos y quede impune, va a desembocar en que los otros usuarios no actualicen tampoco, por "contagio", con el argumento de que mejor dedican el tiempo a otra cosa, como otros. Por ello hay que dar ejemplo, ser responsable y no llevar a cabo actos que puedes influir en la motivación de otros usuarios.

Y sobre el tema de los rewards veo que eres un experto, para escribir una tesis doctoral. Yo era ya mayor cuando apareció el spectrum y el commodore64, así que dudo que existan desde que nací.
No compares las rewards que ofrece megaupload, en las que para ganar dinero tenías que ser premium y tener 100.000 descargas o mas, con los nuevos servers, que ofrecen muchos más incentivos desde las primeras descargas sin ser premiums. Y no me negarás que hay que regular el que no se busque el interés particular sobre el general debido a estos incentivos.
Por ello habrá casos con "mala intención" y otras que no, pero como no vamos a estar aquí de detectives, se establecen unas normas para todos, para "buenos" y "malos", y los moderadores nos encargamos de hacerlas cumplir.
A ti te parecerán ridículas, a mí me parecen imprescindibles para evitar actos que perjudiquen a la comunidad.

Y lo de que es algo personal contra ti, te recuerdo que he dado 3 infracciones a usuarios por actualizar ayer, y a otros más en otras ocasiones, y a ti aún ninguna. Sólo te lo pedí amablemente que actualizaras y tú reaccionaste mal, continuando este tema. Kclayman, YEP y otros, tras recibir su infracción, me han respondido de buena manera.

Y si fueras mínimamente solidario, colaborarías no creando posibles sospechas en tus intenciones, ni provocando que los usuarios pierdan la motivación en actualizar porque tú no lo haces.
Pero haz lo que creas conveniente, que yo me limitaré a hacer cumplir las normas.

Saludos

Que quieres que te diga respecto a los rewards, conozco muchas personas en internet, no lo voy a negar esos años me han permitido conocer no sólo los rewards mejor que tú, si no el comportamiento de los foros como tal y la manera en como usualmente suelen interactuar las personas dentro de ellos.

Fabían, para cerrar te diré que aquí el único egoísta es ud con esas normas tan privativas de la libertad.
Ojo, una buena moderación es como un buen arbitraje, mientras menos se note el arbitro en un partido mejor arbitro será, igual se cumple con la moderación, eso si, esta necesita de otros factores para llegar a ser perfecta.

Siempre hablándome de temas que manejo mejor que ud. ahora se trata de solidaridad... ¿cuándo hay que donar sangre por aquí? Si ud. fuera más o igual de solidario que yo, entendería el hecho de abrir un hilo de un partido cualesquiera un minuto después de terminado a hacerlo 24 horas después, si lo fuera no habría puesto tantos problemas cuando había que actualizar estos hilos (digo un hilo por noche, y no todos los días, sino de miércoles a jueves), sin embargo empezó la persecución, esa que acabará saciando su sed de ban (es siempre así).

Para mi es tema cerrado, adelante siga creando más normas ridículas y ambigüas.

Saludos.

fabianmadrid
30th January 2011, 16:16
la norma de actualizar no es ridícula, es imprescindible y fue adoptada como norma hace ya meses sin ningún problema. Me limito a hacerla cumplir
Por cierto, llevas 16 horas sin actualizar, o también trabajas los domingos?
http://forum.rojadirecta.org/showthread.php?114017

Mira, en un foro es normal que aparezca gente con todo tipo de pensamiento, al ser un reflejo de la sociedad. Desde extrema izquierda a extrema derecha, socialistas, comunistas, anarquistas... Yo no quiero ni caerle bien a todo el mundo, ni que todos estén de acuerdo conmigo. Además sería imposible. Habrá gente que esté de acuerdo con más normas, otras con menos, otros que no quieren ninguna. Hay gente que no quiere moderación, otra que quiere mucha.... Afortunadamente hay diversidad.
Pero por las razones que fueran, hace ya unos años -cuando tú ni siquiera eras usuario- decidieron nombrarme moderador de aquí, con el único objetivo de que la página crezca y mirar por el bien general. Si no estás de acuerdo, pues lo siento mucho, así son las cosas. Si quieres quejarte, acusarme de mil cosas, pues adelante, ni siquiera sé cómo eres en la vida real o tu inclinación política. Quizás eres un revolucionario o anarquista, o socialista, o de derechas, no lo sé. Aunque eso de "normas tan privativas de la libertad" me dan una idea.
Me hablas como si yo sacara algún beneficio personal por poner esas normas. No obtengo NINGUNO.

Por ello si quieres ir de víctima o mártir, pues adelante, me da exactamente igual. Yo tengo una responsabilidad y actúo, sabiendo que es imposible contentar a todos, y nada más. Y como en estos años no he tenido problemas con nadie, hasta ahora, pues no me importa, al contrario esto me hace estar más firme en mi postura.

Y para cerrar, pues si a ti te parece ridícula la norma, a mí me parece necesaria para evitar que la gente no actualice por contagio, falta de implicación o mala intención, y de esta forma perjudicar a usuarios y otros uploaders. Y si un día o 2 no se puede actualizar por algún problema no pasa nada, pero sistemáticamente...
Y no sólo hay que tener buenas intenciones, sino parecerlo y demostrarlo.

weather22
27th April 2011, 14:32
Yo solo lo unico que pido PORFAVOR es que se revise MUCHO las publicaciones en los partidos ( en este caso de FUTBOL BARSA_MADRID, etc) ya que van 2 partidos seguidos ( los dos Barsa-Madrid) en que me he enterado del resultado ( de hecho en el Osasuna-Barsa, otro perla colgo una captura con el resultado de la media parte) antes de descargar los partidos. En la final de copa, durante un tiempo hubieron comentarios sobre la vistoria del Madrid, o sencillamente si 3-4 personas y solo las que tienen abatares del Madrid o de Mourinho hacen comentarios del rollo ( que suban el video en HD que ha sido un partidazo, felicidades al campeon, etc, etc) ya sospechas de quien ha ganado. No digo que al cabo de 2 dias pues se baje la guardia y la gente comente el resultado, pero no al cabo de unos 8-10 horas, cuando gente como yo, que no podemos ver el partido en directo, aun no sabemos que ha pasado, estamos evitando mirar incluso el email por no tener ningun contacto con posible "Spoiler" y ver una insinuacion o el resultado aqui, jode, y mucho. Por lo tanto, porfavor estar con mucho cuidado con los partidos que vienen, que los que no tenemos la surte de verlo en directo y nos tenemos que esperar a que alguien lo cuelgue para verlo y hacemos mil virgerias para no saber el resultado, no se nos fatidie la poca ilusion que hace de ver a tu equipo de tu ciudad, aunque este a miles de Km de distancia, jugar.

Gracias.

Tataste
30th April 2011, 11:56
Buenas,

Con respecto al comentario muy interesante de weather22, quiero discutir de dos situaciones bastante difíciles cuando hacemos lo posible para no hacer spoiler.

La primera, que ya comentábamos antes, es cuando hay partidos con posible prórroga y penales. Lo que se hace por aquí es utilizar el nuevo botón “spoiler”, y poner adentro los enlaces para los posibles archivos de tiempo adicional. Esto me parece una opción muy válida, porque sí constituye una alternativa poderosa para luchar contra los spoilers. Pero cuando empezamos a conocer los que graban los partidos; y las características de grabación (especialmente el bitrate y la resolución), el tamaño del partido indica si jugaron extra tiempo o no. En este momento pienso en un partido de FA cup subido por crpmx que hace 950MB y no 900MB, como suele hacer en la temporada inglesa normal. De pronto sabemos que hay prorroga. Y el usuario no hice cualquier error, respectando las normas.
Entonces; pienso que la información del tamaño es muy sencilla en los partidos de copa, o a eliminación directa, y que tal vez tenemos que definir con mas precisión que hacer con esta información.


La segunda, bueno, como yo manejo unos índices, tengo problemas con el del hokey sobre hielo de los EEUU, mejor dicho con el hilo de la NHL. Empezaron los Playoffs, y este año la primera ronda fue tremenda, con cuatro series terminando en el Game7. El problema que encontré es que la primera semifinal de conferencia al Oeste estaba disponible antes del último partido de cuartos en la conferencia Este. Entonces tenía que actualizar el hilo – como me imponen las normas - pero no lo hice para que uno no se entere del resultado del último partido.
Esto es únicamente un problema de calendario, porque los partidos se juegan cada dos días, sino cada día. Y si el que va a descargar el partido no sigue este ritmo, pues va a tener spoilers leyendo el hilo… Esto me hace pensar en una pregunta más general: “Como podemos definir el tiempo después del cual dar una información sobre un partido ya no constituye spoiler?” Y pienso yo que es la clave del debate que tenemos desde un par de años. No solo depende del partido y de su importancia al nivel internacional, sino también de cada uno de los usuarios. Un tío viviendo en Calgary va a oír todas las informaciones sobre el partido del Team Canada en el mundial de hockey sobre hielo, pero tal vez no va a conocer sin esfuerzo particular, el resultado de la semifinal de la Champions…
Y esto sí es un problema cuando tenemos unas opciones de descarga que no cumplen las normas porque el titulo del archivo contiene el resultado. No lo vamos a poner dos horas después del partido, claro. Pero después de dos días, si este aporte se encuentra muy interesante (ya que solo una opción estaba disponible, mejor calidad de imagen…), porque no? Y otra vez el límite de dos días es totalmente subjetivo. Hay unos que van a agradecer por tener esta buena opción, y otros que te van a insultar porqué se enteraron del resultado.


En fin, algo más general, es el de imponer que las opciones de descarga en Castellano se encuentran en primera posición de un hilo. Imponer esto es algo que me parece estúpido. Si alguien ha posteado el primero una opción en Inglés, Árabe, Chino o Finés, porque tendría que retrocederla al fin del hilo? Yo no soy español, y disfruto aquí de los aportes de la comunidad internacional, sea hispanohablante o no, no hago diferencia. La idea es compartir el deporte más allá de las fronteras. Y cuando encuentro algunos comentarios racistas que piden el baneo de los que no hablan español, me vuelvo loco. No voy a dar apellidos, pero hay unos que son especialistas en esta violencia verbal, y que conocemos muy bien en este subforo. Entiendo que es un foro español, hago el esfuerzo de comunicar con ustedes en este idioma, pero no acepto la idea que por esta razón imponemos cualquiera forma de superioridad sobre otras naciones.

Enhorabuena a los que leyeron hasta el final. Espero sus comentarios para seguir un debate que acabo de empezar.

Saludos.

fabianmadrid
30th April 2011, 12:38
son temas complicados.

Sobre el tamaño de los archivos, desgraciadamente poco se puede hacer. Porque aparezca el tamaño o no en el post, cuando lo descargas vas a tener cierta intuición de si hay prórroga o no, incluso en un único archivo (ejemplo, estos partidos de NBA, suelen ser de 500-600MB en calidad 360p). Si de pronto descargas el partido y tiene 700MB, dices "hay OT". Es lógico. Igualmente si un partido esperado tarda en postearse, se intuye que está jugándose una prórroga

Sobre los spoilers pues es aplicar un poco el sentido común, pero es inevitable que haya spoilers. Por ejemplo con el tenis. En un masters se juegan partidos diarios. Si alguien se ha perdido 3 días, pues va a ver claramente lo que ha sucedido. Pero tampoco se puede poner siempre "Cuartos 1, Octavos 2" (a menos a mi modo de ver). Ya que si luego tras unos meses quieres buscar partidos de un jugador o equipo concreto, pues sería imposible. Por ello digo que es un poco buscar un término medio y usar el sentido común, pero que se puedan encontrar fácilmente los partidos y primando la actualidad, entendiendo que cuando se ha jugado un partido, la mayoría de usuarios conoce qué ha pasado en el partido anterior de la serie o campeonato. O si una serie va 3-2 y se juega el partido 6 que puede ser eliminatorio, no se va a dejar de poner a los 2 días el partido 7 (que lógicamente indica que el partido 6 lo ganó el equipo que estaba contra las cuerdas).

Lo de las descargas en castellano en primer lugar, como puedes ver, no es una norma. Es una forma de ordenar en la que se tienen en cuenta el idioma fundador-oficial de Rd (castellano) y luego el cooficial (inglés). Pero no es obligatoria y si alguien no sigue este orden no se va a imponer en su hilo

yosinocoupe
30th April 2011, 14:25
En fin, algo más general, es el de imponer que las opciones de descarga en Castellano se encuentran en primera posición de un hilo. Imponer esto es algo que me parece estúpido. Si alguien ha posteado el primero una opción en Inglés, Árabe, Chino o Finés, porque tendría que retrocederla al fin del hilo? Yo no soy español, y disfruto aquí de los aportes de la comunidad internacional, sea hispanohablante o no, no hago diferencia. La idea es compartir el deporte más allá de las fronteras. Y cuando encuentro algunos comentarios racistas que piden el baneo de los que no hablan español, me vuelvo loco. No voy a dar apellidos, pero hay unos que son especialistas en esta violencia verbal, y que conocemos muy bien en este subforo. Entiendo que es un foro español, hago el esfuerzo de comunicar con ustedes en este idioma, pero no acepto la idea que por esta razón imponemos cualquiera forma de superioridad sobre otras naciones.


Saludos.

http://www.gifs.net/Animation11/Science_and_Body/Hands_and_Feet/Clapping.gif

En esta frase estoy totalmente de acuerdo contigo Tataste. Para mi el deporte nunca ha tenido idiomas. Y los usuarios saben lo que buscan (te lo digo yo que he abierto cientos de hilos), y leen hilos completos buscando las opciones que a ellos le interesan (siempre ha sido asi), aunque estas esten en ultimo lugar, de eso no te quepa la menor duda. Por lo tanto, para mi y para otros, que una opcion este en primer lugar no significa nada. Es mi opinion. Saludos.

PANAF
6th May 2011, 17:14
Buenas,
...

En fin, algo más general, es el de imponer que las opciones de descarga en Castellano se encuentran en primera posición de un hilo. Imponer esto es algo que me parece estúpido. Si alguien ha posteado el primero una opción en Inglés, Árabe, Chino o Finés, porque tendría que retrocederla al fin del hilo? Yo no soy español, y disfruto aquí de los aportes de la comunidad internacional, sea hispanohablante o no, no hago diferencia. La idea es compartir el deporte más allá de las fronteras. Y cuando encuentro algunos comentarios racistas que piden el baneo de los que no hablan español, me vuelvo loco. No voy a dar apellidos, pero hay unos que son especialistas en esta violencia verbal, y que conocemos muy bien en este subforo. Entiendo que es un foro español, hago el esfuerzo de comunicar con ustedes en este idioma, pero no acepto la idea que por esta razón imponemos cualquiera forma de superioridad sobre otras naciones.

Enhorabuena a los que leyeron hasta el final. Espero sus comentarios para seguir un debate que acabo de empezar.

Saludos.

Respecto a los spoliers creo que estamos viendo dos tipos, uno claramente "directo" que indica el resultado, se pone una imágen que dice... etc. Este tipo es el que hay que intentar que no se de. También hay que considerar que a vece se dan simplemente por error ó por novatez... En todo caso es importante la función del moderador, que tampoco se le puede exigir la perfección ni en rapidez ni en que coincida exactamente con nuestros criterios.

El otro tipo de spoliers "indirectos" por el peso, las elimitorias ó fases etc es el complicado de tratar. Ya se ha hablado muchas veces de procedimientos como el de anunciar ó no las prórrogas, esconderlas etc. No es fácil, pero al mismo tiempo creo que tampoco es demasiado importante para el usuario común. Soy de la opinión que este no analiza hasta el punto de saber que por llevar 100 MB más incluye prórroga, por ejemplo. Pienso que simplemente ve los enlaces y elige la opción que más le interesa. A este tipo de spolier no le doy mayor importancia, no es un spolier esplícito que deba molestar a nadie.

Respecto a la cuestión de ordenar primero español creo que, desde el punto de vista de los usuarios en esta lengua es de agradecer ya que hay otros foros (supongo que conocidos en las comunidades de habla inglesa) donde se pueden encontrar los mismos aportes - conste que RD a mi juicio es la mejor-. En esos foros no se deja postear en castellano, ni en otra lengua que no sea inglés... Exactamente pasa en los foros rusos y chinos, solo en ruso y chino...

Si comparamos vemos que RD es el único foro que es bilingue si bien la mayoría de usuarios, si no me equivoco, son de habla española. Me parece que por el hecho de pedir que los aportes se ordenen prioritariamente en español es algo normal. Eso no quita para que la norma no lo exija. Quiero decir que me parece bien que si dejamos libertad en muchos aspectos para crear el primer post es en esa libertad en la que el redactor hará caso o nó de la RECOMENDACION...

Lo que si me gusta es que exista un criterio claro. El del idioma me gusta, el de agrupar los aportes con sus diferentes opciones de descarga también, el de ordenar por calidad de captura de video (1080- 720- 560 ...) también está bien. Incluso ordenar por formas de descarga, directa ó torrent.

El criterio que veo confuso y que algunos intentan aplicar es el de por orden de posteo... Con ello logramos un primer post desorganizado, donde el mismo archivo lo tenemos intercalado entre otros, donde los idiomas también se mezclan... en fin ya no hay ningún orden. Incluso el propio criterio es injusto, ya que hay quien empieza/ empezamos el post reservando y luego editamos para añadir... Es difícil tambier pensar si tiene que ser cuando acabe el aporte, si es así los torrent acabarian siempre los primeros... pero da la casualidad que los que prefiern este sistema siempre desdeñan los torrent y los colocan detrás ¿? aún no se por qué, cuando en muchas ocasiones son las opciones más rápidas de descarga...

No estoy conforme con la visión de ysinoucupé de que el orden no importa, solo hay que ver la competición que se abre al postear los eventos más destacados por coger un "buen lugar", o los comentarios que se entresacan de la opción de crear estos eventos con índices...

De todas formas creo que nos ciega a veces nuestra visión como uploaders y en ese sentido sí estoy de acuerdo con yosi, para el usuario no es importante. Parece una contradicción, pero no lo es, desde el punto de vista del uploader le favorece para descargar su opción el tener su post en la cabecera. Desde el punto de vista del usuario le da igual, creo que decide:

1º por el idioma
2º por la calidad de las capturas
3º por el tamaño
4º por el server que le interesa

El punto 3 y el punto 4 según quien lo cambiará.

Resumiendo mi opinión:

Spoliers- explícitos son recriminables por la moderación, indirectos no son importantes.
Ordenar por idiomas- A criterio del redactor del primer post, personalmente castellano, ingles y resto...
Otros criterios- Para mí secundarios, en especial no me gusta por el orden de posteo.

IMPORTANTE ORDENAR LOS HILOS "GRANDES"- a favor de los índices.

Un saludo

Arturo Ramirez
6th May 2011, 18:30
http://www.gifs.net/Animation11/Science_and_Body/Hands_and_Feet/Clapping.gif

En esta frase estoy totalmente de acuerdo contigo Tataste. Para mi el deporte nunca ha tenido idiomas. Y los usuarios saben lo que buscan (te lo digo yo que he abierto cientos de hilos), y leen hilos completos buscando las opciones que a ellos le interesan (siempre ha sido asi), aunque estas esten en ultimo lugar, de eso no te quepa la menor duda. Por lo tanto, para mi y para otros, que una opcion este en primer lugar no significa nada. Es mi opinion. Saludos.

Apoyo esta moción, como usuario que disfruta de los partidos que amablemente suben los uploaders, por lo regular espero y elijo partidos en ingles y si son en torrent y de alta calidad mejor, (solo en una ocasión baje un partido en español y que por cierto el audio estaba muy mal).

Eso de poner en primer lugar las descarga en castellano es algo tonto, lo logico es que se vayan colocando conforme se van posteando.

Buena frase el deporte nunca ha tenido idiomas, o para abreviar el deporte no tiene idiomas.


saludos

PANAF
6th May 2011, 21:20
Apoyo esta moción, como usuario que disfruta de los partidos que amablemente suben los uploaders, por lo regular espero y elijo partidos en ingles y si son en torrent y de alta calidad mejor, (solo en una ocasión baje un partido en español y que por cierto el audio estaba muy mal).

Eso de poner en primer lugar las descarga en castellano es algo tonto, lo logico es que se vayan colocando conforme se van posteando.

Buena frase el deporte nunca ha tenido idiomas, o para abreviar el deporte no tiene idiomas.


saludos

El los post con pocos aportes (3 ó 4) no tiene sentido el orden, simplemente se añaden y ya está.

El asunto es hacerlo de la mejor manera. Te pongo un claro ejemplo, el partido 7 de la final de la NBA del año pasado (igual podría hacer con los partidos de Madrid/ Barsa, por ejemplo...) Ordenarlos y compilándolos ó generando el índice pasa a ser una necesidad...


Este es el primer post ordenado: aquí (http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?91699-NBA-Celtics-Lakers-18-06-10-FINAL-G7&p=2467981&viewfull=1#post2467981)

Esta es la prueba que intenté como demostración de cómo hubiera quedado el hilo "colocando conforme se va posteando en el post 300 (el 4 de julio de 2010): aquí (http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?91699-NBA-Celtics-Lakers-18-06-10-FINAL-G7&p=2498536&viewfull=1#post2498536)

Ni siquiera tenía espacio y lo tube que cortar...

No entiendo que sea por orden de posteo si como se dice "no es importante", será mejor compilar los mismos ripeos y ordenarlos, a mi me parece mejor por idiomas o por calidades.

Yo no parto de que es lo que yo me descargo, parto de lo que pienso que quieren los usuarios. Me baso en los mensajes de los hilos y en la cantidad de descargas que efectuan de mis ripeos y de los copiados de otros foros en español ó en inglés.

yosinocoupe
6th May 2011, 22:23
El los post con pocos aportes (3 ó 4) no tiene sentido el orden, simplemente se añaden y ya está.

El asunto es hacerlo de la mejor manera. Te pongo un claro ejemplo, el partido 7 de la final de la NBA del año pasado (igual podría hacer con los partidos de Madrid/ Barsa, por ejemplo...) Ordenarlos y compilándolos ó generando el índice pasa a ser una necesidad...




En estos hilos "excepcionales" (con mas de 20 aportes, por poner un ejemplo) si estoy de acuerdo contigo, en que un indice, es imprescindible ordenarlos segun un criterio.
Pero creo que son solo un 20% (o 30%) del total de aportes en RD.
Pienso (al menos yo) que Tataste se refiere al otro 80% (o 70%) de partidos que se postean en RD (no tan "excepcionales" ya que se trata de partidos de liga regular de cualquier deporte), que como bien dices, solo tienen 3, 4, o 5 aportes.. (aqui, segun mi opinion, si prefiero añardirlos segun aparecen).

PANAF
6th May 2011, 22:33
Bueno, centremos ¿a partir de cuantos aportes? 6- 8 -10 - ...20

Yo creo que debemos tender a ser ordenados, mejor empezar en 6 que en 10.

Se que tampoco es bueno normativizar en exceso pero si es conveniente marcar tendencias y desechar algunas opciones. A mi no me gusta la idea de poner como criterio el orden de los aportes porque sencillamente es una visión esclusiva del uploader y que precisamente está más presente en los hilos más numerosos, cuando menos debiera serlo, cuando debiera ser un índice o un criterio más de cara al usuario (por calidad, por idioma, por tamaño...)

yosinocoupe
6th May 2011, 22:42
Bueno, centremos ¿a partir de cuantos aportes? 6- 8 -10 - ...20

Yo creo que debemos tender a ser ordenados, mejor empezar en 6 que en 10.

Se que tampoco es bueno normativizar en exceso pero si es conveniente marcar tendencias y desechar algunas opciones. A mi no me gusta la idea de poner como criterio el orden de los aportes porque sencillamente es una visión esclusiva del uploader y que precisamente está más presente en los hilos más numerosos, cuando menos debiera serlo, cuando debiera ser un índice o un criterio más de cara al usuario (por calidad, por idioma, por tamaño...)

Aqui creo que son los propios usuarios los que debieran pronunciarse, ya que el uploader esta al servicio de ellos. No estaria mal, abrir un hilo-encuesta con la preferencia de ellos (idiomas, servidores, tamaño, segun aparecen los aportes..) es solo una idea, siempre con el permiso de la moderacion..

fabianmadrid
6th May 2011, 23:53
gracias a todos por el debate. Por supuesto yosi, cuantos más usuarios se pronuncien mucho mejor, así se puede mejorar la calidad del subforo

yosinocoupe
7th May 2011, 06:12
Estoy encantado con que os haya gustado la idea. Si he de decir que no se abrir esos hilos-encuestas, con lo que preferiria que lo abriese alguien que sepa hacerlo y ponga las diferentes preferencias de los usuarios, para que estos voten (si es que finalmente se llevase a cabo esta encuesta). Saludos.

PANAF
7th May 2011, 22:05
...
Ya dije antes será mejor que panaf abra los hilos de nba de ahora en adelante (y les haga los índices, obviamente estarán llenos de resubidas de resubidas) si no se quieren tener estos disgustos puesto que se termina muy tarde de ripear y se van directo a la cama los cappers del LP o a descansar o a trabajar (¬¬). Por desgracia los rips en español tardan algo más con excepciones claro esta.

No había visto este mensaje hasta ahora, creo que tampoco hace falta aun abrir los hilos necesariamente con indice, en todo caso si hay consenso me parecería bien abrir, yo o culaquiera que se ofrezca, para las finales de conferencia y la gran final de la NBA. Copio este mensaje en el hilo de normas de subforo para que la moderación y otros usuarios den su opinión.

hollano
7th May 2011, 22:12
No había visto este mensaje hasta ahora, creo que tampoco hace falta aun abrir los hilos necesariamente con indice, en todo caso si hay consenso me parecería bien abrir, yo o culaquiera que se ofrezca, para las finales de conferencia y la gran final de la NBA. Copio este mensaje en el hilo de normas de subforo para que la moderación y otros usuarios den su opinión.

Siempre y cuando sea con índices PANAF. Las finales son hilos "importantes" (conste que la importancia es un parámetro que ha surgido de sus interpretaciones y de hecho es válido y relevante) merecen su índice. Si no los vas a hacer con índices entonces yo si puedo hacerlos pero no de la manera que uds. quieren, esclavizándose 48 horas al foro. Habemos los que tenemos 8 horas continuas de trabajo y que en ocasiones se nos imposibilita conectarnos en ese tiempo. Sólo eso.

Edit: de todas maneras fabían es el que decide así valdrá poco lo que diga, sin embargo... ha sido escrito ya como una opinión al aire.

PANAF
7th May 2011, 22:32
Yo no me puedo comprometer a abrir todos los índices de las finales, más que nada porque son a horas de la madrugada aquí y ya bastante me aguanta la familia... no obstante procuraría estar.

La idea es que si alguno estamos grabando el partido 2 o 3 minutos antes posteamos con el título de INDICE (sin nuestro aporte), a partir de aquí ya se sabe todos a poner el post con el aporte. No hace falta que sea yo específicamente, si no personas que al hacerlo se comprometen a llevarlo correctamente. Lo correcto es esperar un buen rato los primeros aportes y luego, como dice la norma, actualizando antes de 8 horas, que es un tiempo suficiente para descansar despues de la trasnochada.

hollano
7th May 2011, 23:09
Yo no me puedo comprometer a abrir todos los índices de las finales, más que nada porque son a horas de la madrugada aquí y ya bastante me aguanta la familia... no obstante procuraría estar.

La idea es que si alguno estamos grabando el partido 2 o 3 minutos antes posteamos con el título de INDICE (sin nuestro aporte), a partir de aquí ya se sabe todos a poner el post con el aporte. No hace falta que sea yo específicamente, si no personas que al hacerlo se comprometen a llevarlo correctamente. Lo correcto es esperar un buen rato los primeros aportes y luego, como dice la norma, actualizando antes de 8 horas, que es un tiempo suficiente para descansar despues de la trasnochada.

Entonces abre los que puedas y es todo. Los demás que se queden a la orden del día, pero que no se llenen de mierdas y de cuestiones molestas. También los puede abrir fabian y que actualice cuando pueda, no necesariamente a las 8 horas (que me sigue pareciendo una norma patética), pero que al final quede el índice que es lo importante. Lo que se necesita por estos días con urgencia es controlar que se cree un sólo hilo por evento y no que ud, kcklayman y yo mandemos el hilo al tiempo y queden triplicado.

Sí, que lo mande 5 minutos antes el que se comprometa a hacer el índice desde el principio. Si nadie se quiere comprometer... ya sabemos lo que sigue y que gane el más rápido.

ss8585
9th May 2011, 16:35
Doy mi orden de redacción de los primeros post:

1º Ordenados por idioma- Español, Inglés y otros.

2º Ordenados por el autor de la grabación

3º Ordenados por aportes de mayor calidad a menor

Los torrents y las descargas directas para mí son de la misma categoría, si bien suelo descargar por torrent (si es rápido) Luego por zippyshare, luego por megaupload y luego por fileserve (cuando hay varios serves mezclo, claro)

Gracias a todos por el trabajo que hacéis, nos hacéis la vida mejor.

ojasdelata
10th May 2011, 10:24
Estoy de acuerdo con ss8585 pero pongo primero el formato de índice.

Espero que se manifieste más gente y que se establezca el formato de índices para las finales de conferencia, yo también me pongo a disposición para hacer los índices, por cierto que PANAF puso un manual para ello en el grupo de capturadores (descarga en megaupload):

manual de hacer el índice (http://www.rojadirecta.es/goto/www.megaupload.com/?d=E1MJKERM)

severn
21st May 2011, 10:51
se puede postar los matches en italianos ?

ss8585
21st May 2011, 11:30
El idioma del foro para escribir los post es español e inglés, los partidos se pueden subir en cualquier idioma

muzzol
26th May 2011, 17:35
Yo no me puedo comprometer a abrir todos los índices de las finales, más que nada porque son a horas de la madrugada aquí y ya bastante me aguanta la familia... no obstante procuraría estar.

La idea es que si alguno estamos grabando el partido 2 o 3 minutos antes posteamos con el título de INDICE (sin nuestro aporte), a partir de aquí ya se sabe todos a poner el post con el aporte. No hace falta que sea yo específicamente, si no personas que al hacerlo se comprometen a llevarlo correctamente. Lo correcto es esperar un buen rato los primeros aportes y luego, como dice la norma, actualizando antes de 8 horas, que es un tiempo suficiente para descansar despues de la trasnochada.

yo no entiendo porqué no se crean subforos de cada deporte/liga. sería mucha más útil y ordenado y los índices globales no serían tan necesarios.

además los administradores/moderadores se podrían especializar en un subforo, por ejemplo PANAF podría ser moderador del subforo NBA sin tener que preocuparse de los demás deportes.

sería más fácil para los usuarios encontrar el material que buscan, más fácil para los editores y moderadores controlar el contenido, más fácil para suscribirse a un solo subforo y no recibir actualizaciones de todo lo demás, incluso mejor para el servidor ya que la gente no tendría que utilizar tanto la búsqueda o ir página a página para encontrar los partidos que quiera.

lo he sugerido alguna vez pero ningún admin me ha comentado nada al respecto.

fabianmadrid
17th November 2011, 14:16
nueva norma incluida:

"Es aconsejable que se incluya al menos una captura. Sólo se permite un máximo de 3 capturas "visibles". Si se desean incluir más capturas, éstas han de ocultarse con el "botón" de spoilers."

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentar-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo-Info&p=2390792&viewfull=1#post2390792

yosinocoupe
20th November 2011, 20:34
nueva norma incluida:

"Es aconsejable que se incluya al menos una captura.

En mi opinion, fabian, la norma deberia ser al menos una captura obligatoriamente, por lo menos para que el usuario sepa con que se va a encontrar...
No seria aconsejable (como digo, segun mi opinion), no incluir ninguna captura...

Saludos.

hollano
20th November 2011, 20:48
En mi opinion, fabian, la norma deberia ser al menos una captura obligatoriamente, por lo menos para que el usuario sepa con que se va a encontrar...
No seria aconsejable (como digo, segun mi opinion), no incluir ninguna captura...

Saludos.

Con todo el respeto, creo que yosinocoupe tiene mucho de razón, además no se pierde nada al agregar una captura REAL del ripeo

medina
21st November 2011, 17:41
En mi opinion, fabian, la norma deberia ser al menos una captura obligatoriamente, por lo menos para que el usuario sepa con que se va a encontrar...
No seria aconsejable (como digo, segun mi opinion), no incluir ninguna captura...

Saludos.

Con todo el respeto, creo que yosinocoupe tiene mucho de razón, además no se pierde nada al agregar una captura REAL del ripeoEstoy de acuerdo con los dos, debería ser obligatoria. Una captura siempre ilustra mucho el aporte y además si la subida es propia no cuesta nada en comparación con el trabajo de subir el archivo de video. Además en el caso de que el aporte fuese ajeno y no la trajera sería una forma de que quién lo postee compruebe que el archivo es correcto.

fabianmadrid
22nd November 2011, 01:16
a mí también me parece que debería ser obligatoria una captura. Vamos a dejar un par de días más por si alguien se quiere expresar y ya lo modificamos

saludos

wigan88
22nd November 2011, 02:32
Hi Everyone. Fabian sent me a PM regarding this debate on making Screen Caps mandatory, so I thought I would chime in. Now, pretty much anyone who has followed my work knows that I have never put Screen caps. Before I joined Roja officially in May of this year, Yosinocoupe with my permission posted a lot of my work over on Roja, since there was a need for Football caps and I cover a wide spectrum of European Leagues. Since I never posted Screen Caps, Yosino would create a Screen Cap from my files, and then post my Cap with the Screen Caps he created on Roja. When I came over officially, the way I post my Caps on here is the same way I post them on other Forums where I am a Moderator as well as a Capper. Now on those other Forums, as well as Roja, even though Screen Caps are encouraged, they aren't mandatory.

For me, I do my own work, and everyone here knows that. I take pride in my work, and I think the quality for someone who does nothing but Stream Capping is pretty darn good. I don't need to have a Screen Cap to show that, and so many people who follow my Caps like what they see, and they have told me so time & time again. Every thank you makes me smile, because I am a Football/Sports geek, and that is how I Cap, for all the other Football/Sports geeks out there. With the amount of work that I do in a given weekend, I have to keep things as simple as possible. To give you an idea, I just checked my Blog. From Friday afternoon starting with 2 Ligue 1 Matches, through today with Tottenham Hotspur vs. Aston Villa & Racing Santander vs. Malaga, I did 61 Caps. Yes, you read it right, 61 Caps. LOL Now, imagine if you will along the way, or say after I was done all of those Caps, I would have to find the time to put 1 mandatory Screen cap, yet alone create one?? That would be nuts!!! LOL

Even Cap I do is measured to the second. I have to look at the schedules. Determine what Matches, Games, or Events I am going to do and in what order. Which computers will do what Matches, Games, or Events. What I can't do live, I look for when there are Tape-Delayed replays and what time they are on. Capping is a labor of love for me, but the key word in there is labor. LOL I have to keep things simple, and if Screen Caps become mandatory, that wouldn't be good for me at all. So, I sincerely hope the rule doesn't change.

Wigan :mrgreen:

yosinocoupe
22nd November 2011, 10:16
I would have to find the time to put 1 mandatory Screen cap,

Hola wigan.
Vamos a ver, creo que aqui dices que tendrias que encontrar el momento para mandar una captura...
No se si alguna vez has intentado tomar un captura y subirla...
Te puedo decir (y cualquier aportador de este o cualquier foro) que tomar una sola captura con el programa VLC y subirla a imageshack o imgur, te puede llevar entre 10 y 20 segundos. No creo que sea demasiado tiempo.. en fin..

Por mi parte, decir, que lo de crear la norma que incluya como minimo una sola captura, no lo digo por capricho mio, sino un como un bien para los usuarios de la comunidad rojadirecta, aportandoles siempre todo lo que en nuestras manos podamos ofrecerles.
Esa es la idea.

Saludos.

wigan88
22nd November 2011, 15:03
Hola wigan.
Vamos a ver, creo que aqui dices que tendrias que encontrar el momento para mandar una captura...
No se si alguna vez has intentado tomar un captura y subirla...
Te puedo decir (y cualquier aportador de este o cualquier foro) que tomar una sola captura con el programa VLC y subirla a imageshack o imgur, te puede llevar entre 10 y 20 segundos. No creo que sea demasiado tiempo.. en fin..

Por mi parte, decir, que lo de crear la norma que incluya como minimo una sola captura, no lo digo por capricho mio, sino un como un bien para los usuarios de la comunidad rojadirecta, aportandoles siempre todo lo que en nuestras manos podamos ofrecerles.
Esa es la idea.

Saludos.



Hi Yosino. Its not about not knowing how to do a Screen Cap. I know how to do a Screen Cap. And believe me, I know you that your minimum standard stance is not on a whim, but about providing everything we can as Cappers and/or contributors to the Roja Community. Yosino, from Friday to Monday, I provided 61 caps. I would say that is providing everything to the Roja Community, and the other Forums I where I Cap and where I am a Moderator.

I think what is being lost in my explanation here is that what I do is a jiggling act. On a busy weekend of Football, as well as the other Sports I cover, I am always recording, uploading, posting. Recording, uploading, posting. A very repetitive process. Some Cappers are doing a very small number of Caps. So, they have the time to do Screen Caps, several mirrors on different File Hosts, spit shine it, all the bells & whistles, and they would spend hours on those small number of Caps. Then once they are done, they disappear.

With me, I always have more than 1 Cap going on a one time. Recording, uploading, posting, which I mentioned above. When 1 cap is done, I am onto another Cap. Once that Cap is done, I am onto another Cap, then another, then another, and so on. Every computer in my Home Network is going, and its a juggling act. I have it down to a science, and I know people are always amazed at how I am able to do it. Heck, I wonder sometimes I am able to do it. LOL :D Nevertheless, everything I do is measured down to the second. That my friend is doing everything & anything for the Roja Community, and the other Forums where I contribute.

Wigan :mrgreen:

yosinocoupe
22nd November 2011, 17:01
Hola de nuevo wigan.
Entiendo perfectamente que para ti puede llegar a ser dificil de hacerlo, porque aportas muchos partidos y tu tiempo puede ser limitado. Siempre he pensado (y sigo pensandolo) de que haces un magnifico trabajo ripeando y subiendo partidos. Y como bien sabes, he traido muchos partidos tuyos a este foro, porque me ha parecido interesante y conveniente hacerlo.

En cuanto a la norma, quizas yo este equivocado, y no haga falta agregar una captura...
O quizas, si sea muy positivo (sobre todo para los usuarios, que son los autenticos valedores del foro) agregar una captura al aporte...

Sea lo que sea, mi opinion siempre intento decirla por el bien de la comunidad y para lo que pueda resultar mas apropiado y mejor, para el usuario.
No volvere a expresarme mas sobre este tema. Lo que diga la moderacion (que seguro sera lo mejor para todos) lo acatare.

Y nada, continuo trayendo aportes, que es mi verdadera aficion en este foro.

Saludos.

wigan88
22nd November 2011, 17:10
Hola de nuevo wigan.
Entiendo perfectamente que para ti puede llegar a ser dificil de hacerlo, porque aportas muchos partidos y tu tiempo puede ser limitado. Siempre he pensado (y sigo pensandolo) de que haces un magnifico trabajo ripeando y subiendo partidos. Y como bien sabes, he traido muchos partidos tuyos a este foro, porque me ha parecido interesante y conveniente hacerlo.

En cuanto a la norma, quizas yo este equivocado, y no haga falta agregar una captura...
O quizas, si sea muy positivo (sobre todo para los usuarios, que son los autenticos valedores del foro) agregar una captura al aporte...

Sea lo que sea, mi opinion siempre intento decirla por el bien de la comunidad y para lo que pueda resultar mas apropiado y mejor, para el usuario.
No volvere a expresarme mas sobre este tema. Lo que diga la moderacion (que seguro sera lo mejor para todos) lo acatare.

Y nada, continuo trayendo aportes, que es mi verdadera aficion en este foro.

Saludos.



Hi Yosino. Of course your opinion is important. Any contribution, whether it be Caps, or opinions on various topics such as this one is valued. Ultimately, the decision on this rule will be made by the Administrator of Rojadirecta.

Wigan :mrgreen:

fabianmadrid
22nd November 2011, 18:05
lo que sí tengo claro es que la norma debe implementarse para los aportes de usuarios que no son el ripper original del evento que posteen, para que no realicen un simple copia y pega.

Si el aporte es del mismo ripper, y aporta normalmente a la comunidad (como el caso de wigan88), pues más o menos el usuario puede tener una idea de la calidad del rip, y podría quedar a elección del ripper el poner capturas o no. Es una idea.

wigan88
22nd November 2011, 18:27
lo que sí tengo claro es que la norma debe implementarse para los aportes de usuarios que no son el ripper original del evento que posteen, para que no realicen un simple copia y pega.

Si el aporte es del mismo ripper, y aporta normalmente a la comunidad (como el caso de wigan88), pues más o menos el usuario puede tener una idea de la calidad del rip, y podría quedar a elección del ripper el poner capturas o no. Es una idea.


Hi Fabian. Exactly, it should be a choice to post a Screen Cap or not post a Screen Cap. The Cap of the Match, Game, or Event is what is the most important. Besides, all of the pertinent information is included, from the language of the Commentary, to the File Format. the total size of the files, and lastly the Bitrate of the video.

Wigan :mrgreen:

Tataste
22nd November 2011, 20:51
lo que sí tengo claro es que la norma debe implementarse para los aportes de usuarios que no son el ripper original del evento que posteen, para que no realicen un simple copia y pega.

Si el aporte es del mismo ripper, y aporta normalmente a la comunidad (como el caso de wigan88), pues más o menos el usuario puede tener una idea de la calidad del rip, y podría quedar a elección del ripper el poner capturas o no. Es una idea.

Hola a todos y gracias por este debate que me parece muy interesante.

Lo que propone fabian me parece lógico: si la subida no es propia, pues tenemos que agregar una captura. Pero si estamos full de "trabajo", como es el caso del apreciado wigan88, pues no pienso que es obligatorio.
La verdad es que cada vez que descargo un partido del medina, hollano, wigan o matmiller (...), ni siquiera me interesan las capturas, porqué estoy seguro de la calidad de estos aportes. Entonces:
1/ No pienso que es una nueva norma muy útil.
2/ Si la tenemos que promover, pues no tendría que ser obligatorio por los aportes propios.

Una pregunta: si aparecí esta norma, es que había razones... Alguien me puede ayudar con una explicación? Perdí algún debate por aquí?

Ademas, aprovecho este debate para proponer que el uploader tiene que decir claramente si su aporte contiene audio y/o video spoiler de cualquier otro partido reciente (sea de la misma jornada, o de la "noche" de Champions'...). Esto aplico para mi en primer lugar, porque de vez en cuando olvido mencionarlo. Claramente esto necesita que escuchemos el audio del partido, y controlemos la imagen. Esto no es posible con diez partidos simultáneos, o con idiomas ajenos. Pero bueno, a lo mejor, un esfuerzito para que se mantenga completo el suspense. Un ejemplo típico para mi son los partidos de Ligue1 narrados en Inglés. Si me descargo el partido del domingo, después de 15 minutos conozco casi todos los resultados de la jornada... A consecuencias de qué me acostumbré a descargar los partidos en la orden cronológica, o no reproducir el audio del partido...

A ver qué opinan.

Gracias por este sitio que me encanta.

medina
22nd November 2011, 21:06
Some Cappers are doing a very small number of Caps. So, they have the time to do Screen Caps, several mirrors on different File Hosts, spit shine it, all the bells & whistles, and they would spend hours on those small number of Caps. Then once they are done, they disappear.¿Es mi sensación nada más o denotan estas palabras cierto desprecio por el trabajo de otros users? ¿Puede ser tal vez algún complejo de superioridad? Es como si la cantidad lo justificara o lo disculpara todo.

Quizás alguién debería decirle (yo ya renuncio a dirigirme directamente al señor wigan88 pues él nunca me ha respondido) que en una verdadera Comunidad lo que se debe valorar por encima de todo es la calidad. Por supuesto no la calidad medida en términos de bitrate o de aspecto de los posts. Sí la calidad humana que empieza por el respeto y la buena convivencia con los demás "compañeros".

Por lo demás no tengo mucho más que decir que lo que opinaba anteriormente. Como siempre al final es tarea de la Moderación mantener o modificar las normas y hacerlas cumplir en la medida de lo posible según las necesidades y problemáticas de cada vez. Les alabo por cierto su tarea que ni mucho menos es fácil sobre todo sabiendo que dificílmente van a contar con el apoyo público de la tan ocupada Administración.

wigan88
22nd November 2011, 21:35
¿Es mi sensación nada más o denotan estas palabras cierto desprecio por el trabajo de otros users? ¿Puede ser tal vez algún complejo de superioridad? Es como si la cantidad lo justificara o lo disculpara todo.

Quizás alguién debería decirle (yo ya renuncio a dirigirme directamente al señor wigan88 pues él nunca me ha respondido) que en una verdadera Comunidad lo que se debe valorar por encima de todo es la calidad. Por supuesto no la calidad medida en términos de bitrate o de aspecto de los posts. Sí la calidad humana que empieza por el respeto y la buena convivencia con los demás "compañeros".

Por lo demás no tengo mucho más que decir que lo que opinaba anteriormente. Como siempre al final es tarea de la Moderación mantener o modificar las normas y hacerlas cumplir en la medida de lo posible según las necesidades y problemáticas de cada vez. Les alabo por cierto su tarea que ni mucho menos es fácil sobre todo sabiendo que dificílmente van a contar con el apoyo público de la tan ocupada Administración.



Hi Medina. I definately don't have a Superiority complex, nor do I have any contempt for other Cappers. That wasn't the point of my back & forth with Yosino. Yosino has his opinion about Screen Caps, which I value. I was giving my side of the Screen Cap issue, and I felt like I had to explain thoroughly where I was coming from. Trust me Medina. I don't purposely try to ignore you, yet alone ignore anyone. If I came off that way, I apologize. My contribution to the Roja community or any Forum is more about my Capping. I usually don't join a lot of discussion topics, not just here, but on other Forums as well. I try my best to answer every PM or Visitor message I get, even though I may not always succeed. Fabian PM'd me and asked me to add to this debate, since I never post Screen Caps in my Thread postings, so he thought this would be something I should know about.

Wigan :mrgreen:

PANAF
23rd November 2011, 13:30
En mi opinión la regla está bien como la ha puesto fabian, me gusta que haya captura porque además es bueno para informar al usuario, que no siempre se da cuenta con los datos, de la calidad del ripeo. Animo a wigan88 a que las ponga, pero no creo que debieramos obligar a nadie. Me he quejado varias veces por los aportes excesivamente largos, con muchas capturas, con interminables listas de enlaces... (es mi opinión). Para mí es un avance grande limitar las capturas para cpoder ofrecer un primer post más organizado, que al final es la imagen del foro. Nunca me ha molestado un aporte sin capturas, en todo caso siempre he pensado que es una "mala propaganda" si el riper quiere que se hagan descargas...

No me gusta, ya lo he dicho otras veces, el pensar en que si el aporte es mío ó duplicado... la propiedad desaparece en el momento que lo ofrecemos al dar los links, de la misma manera que la propiedad de tve, sky, NBA etc... desaparece a nuestros ojos en el momento que los capturamos y los posteamos. Estamos dando lo que "no es nuestro" no me parece bien que luego digamos el ripeo es nuestro y he dado o no permiso para postear ó volver a ripear... espero que nadie se ofenda, pero "robar" y luego pedir que no nos roben lo robado es algo contradictorio...

Por ello considero que se puede postear de otros, si bien es de ´respeto citar siempre al autor del ripeo si lo conocemos ó si es desconocido indicarlo. Distinguir en la norma si el ripeo es propio o no me parece también complicado... que pasa si me descargo un aporte de, por ejemplo, wigam88, lo vuelvo a ripear y lo paso de avi a mp3, o simplemente le quito al ripeo anterior los anuncios... o lo corto y lo hago un poco más pequeño... o simplemente lo renombro... ¿Hay policía también al tanto de estas argucias?... el moderador no va a poder con ello...

Y si hay un aporte, como pasaba hace un tiempo en la NBA, que está en un foro chino y viene sin captura... y que sentido tiene no poder postear esta y sí la que viene con captura?...

No nos compliquemos, es aconsejable al menos una captura (y conveniente para el uploader) y no distingamos entre propiedad en los aportes.

Por cierto wigam88 es un "fiera", gracias por todo tu esfuerzo, pero medina no se queda atrás, como yosi, fabian mokotronk, perrito, hollano etc etc... todos tenemos fases más altas que otras pero está claro que este foro está lleno de nuestras aportaciones, hay cierta competencia pero supongo que a todos nos une la misma afición y el deseo de que RD vaya cada vez mejor

perritolabrador
23rd November 2011, 15:02
Hola a todos y gracias por este debate que me parece muy interesante.

Ademas, aprovecho este debate para proponer que el uploader tiene que decir claramente si su aporte contiene audio y/o video spoiler de cualquier otro partido reciente (sea de la misma jornada, o de la "noche" de Champions'...). Esto aplico para mi en primer lugar, porque de vez en cuando olvido mencionarlo. Claramente esto necesita que escuchemos el audio del partido, y controlemos la imagen. Esto no es posible con diez partidos simultáneos, o con idiomas ajenos. Pero bueno, a lo mejor, un esfuerzito para que se mantenga completo el suspense. Un ejemplo típico para mi son los partidos de Ligue1 narrados en Inglés. Si me descargo el partido del domingo, después de 15 minutos conozco casi todos los resultados de la jornada... A consecuencias de qué me acostumbré a descargar los partidos en la orden cronológica, o no reproducir el audio del partido...



Lo de los spoilers a veces es inevitable, en este momento me estoy viendo el machester - benfica y ya dijeron que ganaba el madrid 3x0 en 8 minutos, que el Basel no se que, y otros goles tempraneros, en este caso, avisare que hay spoilers, pero no siempre tenemos al oportunidad de estar viendo los partidos que ripeamos, así que es lógico que la gente haga lo que haces, ver los partidos cronológicamente o quitar el audio, mas no se puede hacer.

yosinocoupe
23rd November 2011, 16:04
Como dije anteriormente, no queria volver a expresarme mas sobre el tema de la norma, pero es que me siento muy indentificado con esta frase de PANAF...


En mi opinión la regla está bien como la ha puesto fabian, me gusta que haya captura porque además es bueno para informar al usuario, que no siempre se da cuenta con los datos, de la calidad del ripeo.

Has dado en el clavo, PANAF, es exactamente lo que yo queria expresar en mi primer mensaje...


por lo menos para que el usuario sepa con que se va a encontrar...


Hay usuarios, que no entienden de codecs, de formatos y otras informaciones adicionales sobre el ripeo (sobre todo si el usuario es nuevo, en este mundo de las descargas).. y simplemente (asi de facil de entender) una sola captura del evento, seguro que les puede ayudar mas, a saber lo que se va a encontrar al descargarlo, que todas las informaciones escritas que podamos ofrecerles.

medina
24th November 2011, 00:49
¿Es mi sensación nada más o denotan estas palabras cierto desprecio por el trabajo de otros users? ¿Puede ser tal vez algún complejo de superioridad? Es como si la cantidad lo justificara o lo disculpara todo.Salvo la del propio wigan88 no ha habido ninguna respuesta más a mis preguntas. Asumo por ello que estoy equivocado si a nadie le ha parecido grave que para explicar la causa de que no quiera poner capturas, y entiendo también que para no atender ni actualizar correctamente algunos de los numerosos hilos en los que participa, hable del trabajo de los demás en general en términos de invertir un montón de horas en muy pocas capturas y además de desaparecer cuando las publican.

Como digo será cosa mía o que no lo he interpretado bien por aquello de la diferencia de idioma. Mis disculpas a todos y también a wigan88 si desde el principio lo he entendido mal.


Hi Medina. I definately don't have a Superiority complex, nor do I have any contempt for other Cappers. That wasn't the point of my back & forth with Yosino. Yosino has his opinion about Screen Caps, which I value. I was giving my side of the Screen Cap issue, and I felt like I had to explain thoroughly where I was coming from. Trust me Medina. I don't purposely try to ignore you, yet alone ignore anyone. If I came off that way, I apologize. My contribution to the Roja community or any Forum is more about my Capping. I usually don't join a lot of discussion topics, not just here, but on other Forums as well. I try my best to answer every PM or Visitor message I get, even though I may not always succeed. Fabian PM'd me and asked me to add to this debate, since I never post Screen Caps in my Thread postings, so he thought this would be something I should know about.

Wigan :mrgreen:Le agradezco su respuesta señor Wigan. Conozco su buen trabajo desde hace años, en éste y en otros sitios. En este foro particularmente recuerdo que ya desde hace bastante tiempo sus aportes eran posteados por otros compañeros y siempre han venido muy bien a quienes buscan bastante variedad en cuanto a competiciones y equipos siendo además archivos bastante manejables.

He opinado por aquí como otros users acerca de las capturas a raíz del debate que ha surgido tras la última modificación de las normas. Estoy en la línea de los compañeros que ven como un mejor servicio hacia los demás una presentación más vistosa. Para mí una captura también da mucha información acerca del archivo posteado y pienso además que enriquece mucho la calidad de los hilos y del foro en general.

Comprendo que pueda tener una opinión contraria y que por su metodología de trabajo prefiera no añadir ninguna captura. Sí que no me convence aunque también lo respeto el argumento de que es cuestión de tiempo el que no pueda realizarlas, pues aunque sean 60 partidos en 3 días entiendo que el trabajo e interés de hacerlas supone bastante menos que el de grabar y compartir tantos partidos completos. Lo que me parecía que va más allá de una opinión y así lo comento anteriormente es que busque comprensión comparando sus capturas con la de cualquier otro compañero sin que tenga en cuenta los medios y la situación personal de cada uno. De nuevo le pido disculpas si no era esa su intención y le entendí mal.

Respecto a mi demanda de atención no es algo que pida para mí, la reclamo en beneficio del bien de la Comunidad. Creo que Rojadirecta a pesar de los pesares es algo distinto a otros sitios, y (aunque desde luego podría ser infinitamente mejor) seguro es un paso totalmente en sentido contrario a que lo siga siendo si entre la gente más participativa no hay entendimiento. En ese sentido me atrevo a pedirle que por favor cuando ingrese al sitio trate de repasar los últimos hilos (en los que participe y haya novedades) pues no es solo a través de mensajes privados como la gente tiende a comunicarse en un foro. De hecho según mi modo de ver los MP's en un foro deben ser algo excepcional más que algo habitual.

Para finalizar con mi extensa exposición que creo necesaria para aclarar mi intervención de ayer le expongo un par de ejemplos que demuestran el grado de no atención hacia los demás y que incluso le pueden perjudicar a usted mismo:

- Hilo no actualizado pese a la petición expresa (que debiera ser innecesaria además).

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?141200-FUTBOL-World-Cup-2014-Qualifiers-Chile-vs.-Peru-11-10-2011&p=2969019&viewfull=1#post2969019

- Hilo con su opción en la papelera que poca gente va a poder bajarse por no haber visto usted el aviso de que ya había un hilo indexado con otras opciones para ese partido.

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?146094-FUTBOL-Bundesliga-Hamburg-vs.-Hoffenheim-20-11-2011&p=2968365&viewfull=1#post2968365

Ya sí por último y para que vea que le creo y no dudo de su trabajo en ningún momento le resalto un mensaje que entiendo que tampoco leyó o no le pareció necesario atender:


Sí, he visto que lo había actualizado pero por eso precisamente digo lo de que no pone atención, pues aunque sea un descuido (estoy convencido que lo es), no lo reconoce ni da ninguna explicación y al rato y en el mismo hilo vuelve a caer en lo mismo.

PANAF
24th November 2011, 03:25
medina, aunque no haya respondido directamente, cuando digo que hay muchos que efectuán un gran trabajo en RD me refiero a ello, no hace falta darselas de hacer 60 ó ... partidos, tú mismo desde la actualización y creación de índices sabemos todos que seguro que ocupas más tiempo dedicado a este foro que wigam88 que lo hace de una manera menos altruista a todas caras...

Pero dejemos el personalimo y apliquemos la norma, y ahora me contradigo, porque sí, es verdad que sobretodo esta norma es más bién por su causa.

Al ser tan prolijo está dando una imagen distinta del foro, por una parte es un gran aportador pero aunque sus ripeos sean válidos no vienen demasiado bien explicados...

Este es el último aporte que acaba de poner...

TENIS - ATP World Tour Finals, Group A: Novak Djokovic vs. David Ferrer 23-11-2011
Barclays ATP World Tour Finals - Round Robin, Group A: [1300 kbps], 11-23-2011, courtesy of ESPN 3. Link below:

Commentary: English
File Format: WMV
Total Size: 827.13 MB

Part 1:

http://www.filesonic.com/file/3991793154

Part 2:

http://www.filesonic.com/file/3991973464

Enjoy Everyone!!!

Wigan

Seguido he puesto el mío que pesa 797 MB, y además de la captura indico, avi, 1074x576 y 1200 kbps... no es solo la captura, no indica el tamaño de video... este dato para mí es muy importante si no hay captura, el formato WMV es un formato que se adquiere directamente del grabador, está sin comprimir, sin ripear. Sospecho que el tamaño del aporte es en ventana pequeña... que al no poner captura no se ve...

Nunca he tenido que bajar ningún aporte suyo, no estaría de más que el confirmara e indicara en el aporte el tamaño que lleva cada aporte... o una captura

Pero repito no caigamos en poner nombre a la regla, en todo caso habrá que generalizarla para todos....

propuesta de la nueva norma:

"Es aconsejable que se incluya al menos una captura. Si no hay capturas obligatoriamente tienen que figurar: tipo de archivo (avi, ts, mkv...) peso (700 MB, 1,2 GB...) tamaño de video (1280x720, 1074x576, 570x420...) y kbps
Sólo se permite un máximo de 3 capturas "visibles". Si se desean incluir más capturas, éstas han de ocultarse con el "botón" de spoilers."

De todas formas también entendería que se obligara a una captura porque me parece que si dejamos de poner capturas los post e hilos pueden acabar degenerando... quedan "pobres, feos"

Apoyo a medina en cuanto a que es importante estar al tanto de actualizar los hilos y añado que para mí también es muy importante darle un sentido estético al primer post... y eso también es un punto negativo a no poner ninguna captura.

churun
24th November 2011, 03:25
Después de leeros a todos, y solo refiriendome a la posible norma de una captura obligatoria...mi opinión es que una captura es una base fundamental para saber lo que te vas a encontrar... y que en este foro entra muchísima gente nueva cada día, que no conoce a los rippers habituales (millones de gracias por supuesto, son lo primero, lo que sustenta este subforo )... Creo que la gran mayoría de los aportes desde hace bastante tiempo vienen con captura, ahora wigan88 y algún otro no lo hacen, pero venía siendo algo digamos "natural"... Bueno es lo que pienso, igualmente que cualquier decision que se tome no será mala.

hollano
24th November 2011, 07:27
¿Que cuesta tomar una captura? No más de 10 segundos.

Así es compadre wigan ponga una sóla y todos contentos, no hace falta más de una.

En una comunidad a veces no se esta de acuerdo, pero igual habría que amoldarse a cada situación. Si es por número de capturas a la semana, aunque nunca hice tantas como ud. si pude llegar a hacer tantas como para que me aburriese tomar un par de capturas, subirlas, sacar una url y postear... es algo mecánico que no implica más de 1 minuto.

Ahora si nos vamos a los hechos, sin captura o con captura igual da, los aportes los terminan bajando.

medina
26th November 2011, 04:08
Una pregunta: si aparecí esta norma, es que había razones... Alguien me puede ayudar con una explicación? Perdí algún debate por aquí?La última modificación surgió a partir del hilo del Portugal-Bosnia:

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?145293-FUTBOL-Euro-2012-(Playoff-2nd-Leg)-Portugal-B%F3snia-(15-11-2011)


Ademas, aprovecho este debate para proponer que el uploader tiene que decir claramente si su aporte contiene audio y/o video spoiler de cualquier otro partido reciente (sea de la misma jornada, o de la "noche" de Champions'...). Esto aplico para mi en primer lugar, porque de vez en cuando olvido mencionarlo. Claramente esto necesita que escuchemos el audio del partido, y controlemos la imagen. Esto no es posible con diez partidos simultáneos, o con idiomas ajenos. Pero bueno, a lo mejor, un esfuerzito para que se mantenga completo el suspense. Un ejemplo típico para mi son los partidos de Ligue1 narrados en Inglés. Si me descargo el partido del domingo, después de 15 minutos conozco casi todos los resultados de la jornada... A consecuencias de qué me acostumbré a descargar los partidos en la orden cronológica, o no reproducir el audio del partido...

A ver qué opinan.Me parece complicado especificar la mayoría de las veces si hay spoilers de otros partidos pues la única forma de garantizar ese dato es ver y escuchar el video completamente antes de postearlo y difícilmente nadie va a estar en condiciones de hacerlo.

Creo que es el user al que le pueda afectar el que debe tener cuidado seleccionando los partidos por orden cronológico tal como comentas y teniendo en cuenta por la experiencia de jornadas anteriores cuales transmisiones suelen seguir los resultados simultáneamente y cuales se centran únicamente en el partido que transmiten.

Lo que sí veo imprescindible anunciar por parte del ripper es si el partido no está completo sea por una captura parcial o por alguna desconexión por parte de la propia televisión, pues esto con alguna pasada rápida se suele detectar.

Tataste
26th November 2011, 17:09
Gracias medina por precisar lo del Portugal vs Bosnia.

Me junto a tu opinión en el segundo punto:


Lo que sí veo imprescindible anunciar por parte del ripper es si el partido no está completo sea por una captura parcial o por alguna desconexión por parte de la propia televisión, pues esto con alguna pasada rápida se suele detectar.

PANAF
7th December 2011, 01:54
¿Que cuesta tomar una captura? No más de 10 segundos.

Así es compadre wigan ponga una sóla y todos contentos, no hace falta más de una.

En una comunidad a veces no se esta de acuerdo, pero igual habría que amoldarse a cada situación. Si es por número de capturas a la semana, aunque nunca hice tantas como ud. si pude llegar a hacer tantas como para que me aburriese tomar un par de capturas, subirlas, sacar una url y postear... es algo mecánico que no implica más de 1 minuto.

Ahora si nos vamos a los hechos, sin captura o con captura igual da, los aportes los terminan bajando.

Continuando con el tema...

El amigo W... no pone capturas y es normal porque como ya sospechaba captura en pantalla pequeñita, hoy me he bajado el combate de Miguel_Cotto_vs._Antonio_Margarito_II_..... no especifica el tamaño de video, es de 498x296, stream con algunos parones... es así de rápido porque puede capturar hasta cuatro stream en una sola pantalla... pero la calidad es baja... y no interesa dejarlo claro:

http://i30.fastpic.ru/big/2011/1207/ad/fb8d803f22a1c49f685a14823e94adad.png (http://fastpic.ru/) http://i29.fastpic.ru/big/2011/1207/b8/cacd433ba188016d47fcc88406608ab8.png (http://fastpic.ru/)

El tamaño que hay en este post es el original

hollano
7th December 2011, 02:53
Continuando con el tema...

El amigo W... no pone capturas y es normal porque como ya sospechaba captura en pantalla pequeñita, hoy me he bajado el combate de Miguel_Cotto_vs._Antonio_Margarito_II_..... no especifica el tamaño de video, es de 498x296, stream con algunos parones... es así de rápido porque puede capturar hasta cuatro stream en una sola pantalla... pero la calidad es baja... y no interesa dejarlo claro:

http://i30.fastpic.ru/big/2011/1207/ad/fb8d803f22a1c49f685a14823e94adad.png (http://fastpic.ru/) http://i29.fastpic.ru/big/2011/1207/b8/cacd433ba188016d47fcc88406608ab8.png (http://fastpic.ru/)

El tamaño que hay en este post es el original

si se me permite concluir, LAS CAPTURAS DEBEN SER OBLIGATORIAS, y las razones, las más importantes, ya han sido expuestas.

saludos.

medina
7th December 2011, 12:20
Continuando con el tema...
........
El tamaño que hay en este post es el originalA falta de captura en tamaño real se podría pedir alternativamente la resolución y el bitrate de codificación de video y así nadie se podría sentir engañado. Y por supuesto habría que ser estrictos para que se cumpliera en todos los casos.

PANAF
7th December 2011, 14:23
A falta de captura en tamaño real se podría pedir alternativamente la resolución y el bitrate de codificación de video y así nadie se podría sentir engañado. Y por supuesto habría que ser estrictos para que se cumpliera en todos los casos.


...propuesta de la nueva norma:

"Es aconsejable que se incluya al menos una captura. Si no hay capturas obligatoriamente tienen que figurar: tipo de archivo (avi, ts, mkv...) peso (700 MB, 1,2 GB...) tamaño de video (1280x720, 1074x576, 570x420...) y kbps
Sólo se permite un máximo de 3 capturas "visibles". Si se desean incluir más capturas, éstas han de ocultarse con el "botón" de spoilers."

De todas formas también entendería que se obligara a una captura porque me parece que si dejamos de poner capturas los post e hilos pueden acabar degenerando... quedan "pobres, feos"

Apoyo a medina en cuanto a que es importante estar al tanto de actualizar los hilos y añado que para mí también es muy importante darle un sentido estético al primer post... y eso también es un punto negativo a no poner ninguna captura.

Cada vez me convenzo más de que hace falta una captura, poner el bitrate también puede llevar a engaño ya que no es lo mismo según la fuente de captura... si yo pongo un archivo strean que me llega a tirones capturado a 1300 kbps en una minipantalla y lo ripeo por más que le pusiera 3000 kbps no aumentaría su calidad...

La resolución si que es clara y debiera ponerse.

Pero esto es un trabajo improbo para la moderación... una captura la vemos todos y es un post automaticamente aceptado.

También podemos proponer que los aportes sin captura automaticamente vayan detrás... si el post principal se ordena por idiomas el último de ese idioma, si se ordena por nº de posteo, calidad, acabado de subir... el último.

Hoy en internet hay muchas páginas que suben en un momento y mas si tenemos buena conexión, no cuesta tanto poner la captura y añado que me gustaría que los primeros post, especialmente de los hilos importantes, se cuidaran más. No me parece bien que copiar y pegar sea suficiente y menos si no se busca un poco de tiempo para dejarlo "presentable". Los indices debieran de funcionar más... o por lo menos cuidar la estética de la manera que se entienda por el uploader de turno.

No estaría de mas que llegaramos a acuerdos en este punto, no digo cambiar ni añadir reglas por el momento, pero creo que es bueno hacerlo porque la imagen es todo en esta página...

fabianmadrid
8th December 2011, 15:05
En mis dias esto era mejor y la moderación era más, que digo, demasiado exigente sobre todo con los partidos del madri y del barsa. Las buenos hábitos que habiamos adquirido a punta de azote y garrote se pierden poco a poco.

Y el superclásico quien lo abrira ¿wigan? que paso con los índices y con todas aquellas críticas y aquel orden de los ídiomas y todo esto.... ¿desapareció justo cuando se libraron del malote hollano? ahora no importa si abres un hilo y no lo ordenas... lo abres y punto, agregas las opciones a lo maldita sea (como en los viejos tiempos) y de nuevo marcha en reversa...

Las buenas costumbres no se deben perder.

Así como a mi me exigían índices y no me permitían abrir hilos importantes (madrid y barsa), me permito exigir índices pa el superclásico, si wigan no los piensa hacer que alguien meta mano y ponga ejemplo.

por supuesto que para el clásico va a haber índice. Si alguien se presta voluntario, yo encantado, si no, lo haremos entre churun y yo (me reservaré un "hilo ficticio" como hacíamos la temporada pasada). Igualmente a partir de ahora en Octavos de Champions también voy a exigir los índices.
A veces también hay que dar cierta libertad, para que aporte gente nueva, siempre respetando las normas. Y según lo que se vea, pues tomar decisiones. Por ejemplo sí se va a exigir que si no se pone captura se incluya la resolución.

Igualmente wigan, al aportar tantos partidos, a veces "monopoliza" la apertura de hilos, como ayer los partidos de la Champions. Quizás sería bueno limitar el número de hilos que un usuario abre, sobre todo si se incluye la creación de los hilos de partidos de Real Madrid y Barcelona, que son los más visitados y con más opciones, y de los que tenemos seguridad que un minuto o 2 después alguien va a abrir el hilo de todas formas con otra opción.
De todas formas como digo ésto me preocupa menos, porque a partir de Octavos de Champions y en el Clásico se va crear un índice, por voluntario o en su defecto los moderadores.

y Hollano, espero que "vuelvas", que además bien sabes que ahora empiezan lo bueno de las ligas, NBA, etc. Todavía estamos en "temporada baja", por lo que no hay que ser tan estricto y estamos a tiempo de ir modificando sobre lo que entre todos consideremos que se puede mejorar.

Saludos

fabianmadrid
8th December 2011, 15:42
Solo Comentare lo que expones de la captura de wigan, yo no se muchas personas de las que posteais aqui la palabra usada como ''ripeo'' la mayoria pillais la captura de internet a unos niveles pesimos de calidad tanto imagen como sonido y luego la posteais como si fueran en hd, yo creo que uno de los grandes ripeadores es rojillo porque lo captura original el formato y luego hace su ripeo eso si es un buen ripeo pero lo de pillar en internet de alguna conexion p2p y luego postearla no se deberia permitir esas calidades tan bajas, es mi opinion y seguramente muchos me critiqueis por ello pero creo que hay buenos ripeadores que hacen bien su trabajo y deberian ser recomprensados poniendoles en los avatares ''ripeador de confianza'' y cosas por el estilo para dar confianza a los visitantes del foro, lo mismo con los que posteamos a las maxima calidades donde se emiten originalmente los eventos deportivos.

Solo es mi opinion.
un saludo

esto es un tema que ya hemos tratado. Yo creo que todos tienen su sitio y su "público". Yo igualmente de hecho a veces me he bajado tus muy buenos aportes, que pueden pesar unos 5GB, pero otras muchas veces prefiero descargarme una versión fiable de un stream, de 400-500MB, con una buena relación calidad-peso, sin cortes. Todas las opciones son bienvenidas, y la cuestión es no engañar, eso sí estoy de acuerdo, y que cada cual decida lo que quiere bajarse sabiendo lo que descarga (por ello la info obligatoria de peso, formato, y captura o resolución, que luego incluiré en las normas).
Más el "background" que vaya adquiriendo el uploader, fama o reputación. Pero eso es algo que creo que no hay que destacar, y en todo caso las gracias que un uploader tenga es una forma de medir su aportación al foro.

yosinocoupe
8th December 2011, 16:48
Vamos a ver, porque esto que a continuacion voy a explicar, me parece un tema muy grave...

Lo siento si el Sr. wigan se enfada conmigo, pero su actitud en este foro (quizas para el sea un foro mas, para mi es el mas importante de internet, en cuanto a descargas deportivas) me parece una verdadera tomadura de pelo, para los usuarios que aportan (en los cuales me incluyo).
La verdad, es que ya me da igual si sus post no llevan captura, resolucion, u otras informaciones, que deberian ser obligatorias en este foro...

Lo que si me parece grave, es que venga a las 14:12 h. a postear un nuevo aporte (post 3):

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?148505-FUTBOL-Club-World-Cup-Playoff-Kashiwa-Reysol-vs-Auckland-City-8-12-11

y deje sin actualizar (cerca de dos horas despues, de su ultima visita, y las que vendran...), un hilo tan "mediatico", con mas de 3.000 visitas (en este momento, y muchos aportes) como el Ajax-Real Madrid, sin los aportes de Tataste, lizhengxiang y el mio mismo (pag.3):

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?148446-FUTBOL-UEFA-Champions-League-Matchday-6-Ajax-vs.-Real-Madrid-07-12-2011

En hilos que hay pocos aportes (2 o 3), la verdad, me da igual si no se actualiza (aunque la norma dice que hay que actualizar en todos los hilos), soy flexible. Pero en este tipo de hilos (con varios aportes), me parece muy grave y una autentica falta de respeto hacia los demas.

PANAF, a tomado la decision de no aportar en los hilos que abre wigan (como en este partido Ajax-Madrid y un partido de la NFL Giants-Packers)... y si las cosas siguen asi, yo tambien tomare la decision de no traer ningun aporte externo, en los hilos que abre wigan (ya sea NFL, Bundesliga, Premier League, torrents, etc..).
Lo sentiria por los usuarios (que no tienen culpa de nada), pero para mi, el respeto hacia el tiempo de los demas es lo mas importante.

Saludos.

fabianmadrid
8th December 2011, 17:05
totalmente de acuerdo con yosi, y desde luego no se puede tolerar que se entre al foro para aportar una opción sin actualizar un hilo del Madrid o Barcelona. Es lo que sucedió hace unos días con Jesus-Creations, y él amablemente comprendió la situación. Por tanto siento comunicarle a wigan que no se le permite abrir de ahora en adelante hilos del Madrid o Barcelona de fútbol, y así puede concentrarse en gestionar adecuadamente los otros hilos que abra. Por supuesto sus aportes serán bienvenidos, como los de otros usuarios, pero la apertura y gestión del hilo la llevará a cabo otro usuario, gracias.

rojillo1
8th December 2011, 17:20
y deje sin actualizar (cerca de dos horas despues, de su ultima visita, y las que vendran...), un hilo tan "mediatico", con mas de 3.000 visitas (en este momento, y muchos aportes) como el Ajax-Real Madrid, sin los aportes de Tataste, lizhengxiang y el mio mismo (pag.3):

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?148446-FUTBOL-UEFA-Champions-League-Matchday-6-Ajax-vs.-Real-Madrid-07-12-2011

En hilos que hay pocos aportes (2 o 3), la verdad, me da igual si no se actualiza (aunque la norma dice que hay que actualizar en todos los hilos), soy flexible. Pero en este tipo de hilos (con varios aportes), me parece muy grave y una autentica falta de respeto hacia los demas.

No te olvides del mio en la página 1ª, terminada la subida a la 1:25.

Creo que wigan lo hace todo de la misma manera, deprisa y corriendo, así sus hilos son pobres y erróneos, utiliza la misma plantilla para todos, eso es perfectamente válido para los que ripeamos desde tv, pero para los que lo hacen via streaming cada captura es distinta. De la misma manera, cuando actualiza los hilos, lo hace automáticamente, actualiza la primera vez, pongamos hasta el post 5º, la siguiente vez continúa actualizando desde el 6º, sin darse cuenta que entre los 5 primeros se dejó alguno que no había terminado su subida, en fin, es lo que hay.

Saludos.

churun
8th December 2011, 18:53
Hola, como vereis no me prodigo mucho por aqui ultimamente...
He leido los posts de este hilo y como es posible que se me haya escapado alguno, pregunto:
¿Hay alguién (aparte de wigan) que NO considere práctico, positivo y mejor, añadir al menos una captura a cada aporte?
Porque si es el único, creo que el interes general debería prevalecer.
Saludos.

perritolabrador
8th December 2011, 19:12
También podemos proponer que los aportes sin captura automaticamente vayan detrás... si el post principal se ordena por idiomas el último de ese idioma, si se ordena por nº de posteo, calidad, acabado de subir... el último.

Puede ser habrá que probar, en lo que si estoy de acuerdo es que los post deben tener cierto esmero en la forma en que se hacen, para que se vean agradables.


esto es un tema que ya hemos tratado. Yo creo que todos tienen su sitio y su "público". Yo igualmente de hecho a veces me he bajado tus muy buenos aportes, que pueden pesar unos 5GB, pero otras muchas veces prefiero descargarme una versión fiable de un stream, de 400-500MB, con una buena relación calidad-peso, sin cortes. Todas las opciones son bienvenidas, y la cuestión es no engañar, eso sí estoy de acuerdo, y que cada cual decida lo que quiere bajarse sabiendo lo que descarga (por ello la info obligatoria de peso, formato, y captura o resolución, que luego incluiré en las normas).
Más el "background" que vaya adquiriendo el uploader, fama o reputación. Pero eso es algo que creo que no hay que destacar, y en todo caso las gracias que un uploader tenga es una forma de medir su aportación al foro.

Tal cual.




PANAF, a tomado la decision de no aportar en los hilos que abre wigan (como en este partido Ajax-Madrid y un partido de la NFL Giants-Packers)... y si las cosas siguen asi, yo tambien tomare la decision de no traer ningun aporte externo, en los hilos que abre wigan (ya sea NFL, Bundesliga, Premier League, torrents, etc..).
Lo sentiria por los usuarios (que no tienen culpa de nada), pero para mi, el respeto hacia el tiempo de los demas es lo mas importante.

Saludos.

Si la idea del foro es proveer con eventos deportivos a toda la comunidad, no podemos darnos el lujo de dejar a las personas sin los eventos, no me parece que dejen de aportar en los wigan abra por el hecho que de que uds panaf y yosi se sientan irrespetados los demás usuarios que "tienen el derecho" de ver algo en buena calidad no pueden perjudicarse bajando algo con mala resolución y pidiendo como locos un torrent, imagino que esto a la moderación no le llama la atención en lo mas mínimo, ya que la gente se ira para otro lado.


totalmente de acuerdo con yosi, y desde luego no se puede tolerar que se entre al foro para aportar una opción sin actualizar un hilo del Madrid o Barcelona. Es lo que sucedió hace unos días con Jesus-Creations, y él amablemente comprendió la situación. Por tanto siento comunicarle a wigan que no se le permite abrir de ahora en adelante hilos del Madrid o Barcelona de fútbol, y así puede concentrarse en gestionar adecuadamente los otros hilos que abra. Por supuesto sus aportes serán bienvenidos, como los de otros usuarios, pero la apertura y gestión del hilo la llevará a cabo otro usuario, gracias.

Lo que yo veo es que Jesus y WIgan se hacen los boludos en los hilos del madrid y del barsa, el hecho de que después digan cualquier disculpa y que fabian crea que lo estan aceptando de forma amable es mentira, seguramente alguna lagrima se les escapo, pues el hecho de no actualizar un hilo en repetidas ocasiones lo único que refleja es lo importante que es para ellos dos.



¿Hay alguién (aparte de wigan) que NO considere práctico, positivo y mejor, añadir al menos una captura a cada aporte?
Porque si es el único, creo que el interes general debería prevalecer.
Saludos.

Pienso que si esa es la forma de postear de Wigan hay que respetarla, si él no quiere poner capturas no hay razón para obligarlo, como dijo fabian los cappers adquieren fama, y la gente que no es boluda, sabrá esperar por una versión mejor, como en la nfl, tu vez hilos con 5000 visitas pero tengan la seguridad que 4600 bajan el torrent, igual en los demás hilos, el hecho que hayan 3000 visitas no quiere decir que la gente vaya a cometer el mismo error dos veces.

churun
8th December 2011, 19:41
Pienso que si esa es la forma de postear de Wigan hay que respetarla, si él no quiere poner capturas no hay razón para obligarlo, como dijo fabian los cappers adquieren fama, y la gente que no es boluda, sabrá esperar por una versión mejor, como en la nfl, tu vez hilos con 5000 visitas pero tengan la seguridad que 4600 bajan el torrent, igual en los demás hilos, el hecho que hayan 3000 visitas no quiere decir que la gente vaya a cometer el mismo error dos veces.

Las reglas se han ido cambiando, y la gente ha ido cambiando su forma de postear. La "gente" no es tonta, claro, pero sabemos cuanta gente entra por primera vez, o no suele entrar mucho y no conoce el foro tanto como los asiduos?
Mi pregunta es si alguien no lo condisera mejor? Añadir una captura al menos, digo.
Pero vamos que no me va la vida en ello...

perritolabrador
8th December 2011, 20:12
Las reglas se han ido cambiando, y la gente ha ido cambiando su forma de postear. La "gente" no es tonta, claro, pero sabemos cuanta gente entra por primera vez, o no suele entrar mucho y no conoce el foro tanto como los asiduos?

Es inevitable el foro hay que irlo conociendo como nos paso a todos, ahora veo mucha gente capturando de sopcast, y las capturas no son buenas, pero si ponemos una imagen donde los jugadores esten quietos o solo las alineaciones, pues cualquiera puede pensar que la imagen es genial y no lo es, Despues vienen los pixeles que se ven por todos lados y los tirones o saltos de imagen.

Habria que añadirle a la regla tomar una captura donde los jugadores esten corriendo, para determinar la calidad, si se ve la bola y se logran identificar los jugadores.
Eso ya me parece dificil de lograr, por tanto hay dos opciones, la primera, fue la que acabe de mencionar, que se ponga una captura con los juagdores corriendo para ver el grado de nitidez de la captura...y la otra opcion que la gente ya conozca al capturador y sepa que esas capturas son fiables y permiten apreciar del evento deportivo que se busca, eso solo se logra conociendo el foro.

Mi pregunta es si alguien no lo condisera mejor? Añadir una captura al menos, digo.

Estoy respondiendo la pregunta, si no quiere tomar en cuenta mi opinion, a mi tampoco se me va a ir la vida por eso.

Pero vamos que no me va la vida en ello...

................................

yosinocoupe
8th December 2011, 20:23
[B]Si la idea del foro es proveer con eventos deportivos a toda la comunidad, no podemos darnos el lujo de dejar a las personas sin los eventos, no me parece que dejen de aportar en los wigan abra por el hecho que de que uds panaf y yosi se sientan irrespetados los demás usuarios que "tienen el derecho" de ver algo en buena calidad no pueden perjudicarse bajando algo con mala resolución y pidiendo como locos un torrent, imagino que esto a la moderación no le llama la atención en lo mas mínimo, ya que la gente se ira para otro lado.


Perrito, por supuesto que los usuarios tienen el derecho de ver un partido en buena calidad... "Tanto derecho", como el ripper/uploader que se pega muchas horas grabando, ripeando y subiendo (sobre todo si no tiene una buena conexion) un partido, para que su aporte se vea incluido en el primer post, como dictan las normas...

En cuanto al tema de capturas, ya lo deje claro en varios posts atras... deberia ser obligatoria (segun mi opinion) al menos una, para que el usuario sepa con que se va a encontrar... Como hacen todos los que aportan.

Saludos.

perritolabrador
8th December 2011, 20:25
"Tanto derecho", como el ripper/uploader que se pega muchas horas grabando, ripeando y subiendo (sobre todo si no tiene una buena conexion) un partido, para que su aporte se vea incluido en el primer post, como dictan las normas...

Saludos.

Yo no he dicho lo contrario, estoy de acuerdo.

la herramienta que se puede utilizar es el report button, más no podemos hacer si la moderación decide no dar sanciones por estos hechos repetidos, ese debe ser otro debate, para entender porque hay laxitud con ese comportamiento y con usuarios determinados.

churun
8th December 2011, 20:30
Pienso que si esa es la forma de postear de Wigan hay que respetarla, si él no quiere poner capturas no hay razón para obligarlo, como dijo fabian los cappers adquieren fama, y la gente que no es boluda, sabrá esperar por una versión mejor, como en la nfl, tu vez hilos con 5000 visitas pero tengan la seguridad que 4600 bajan el torrent, igual en los demás hilos, el hecho que hayan 3000 visitas no quiere decir que la gente vaya a cometer el mismo error dos veces.

En esta respuesta yo no entiendo que respondas a la pregunta de si consideras que es práctico, positivo y mejor, añadir al menos una captura a cada aporte. Solo leo lo que opinas de wigan y de lo que hacen los usuarios, no deduzco que consideres, mejor o peor. Igual estoy muy espeso. Con tu segunda respuesta ya voy entendiendo más.

perritolabrador
8th December 2011, 20:37
En esta respuesta yo no entiendo que respondas a la pregunta de si consideras que es práctico, positivo y mejor, añadir al menos una captura a cada aporte. Solo leo lo que opinas de wigan y de lo que hacen los usuarios, no deduzco que consideres, mejor o peor. Igual estoy muy espeso. Con tu segunda respuesta ya voy entendiendo más.

Si respondo asi esta claro que no tomo partido por ninguna de las dos partes, considero que hay que respetar la forma de postear de wigan, si él no considera necesaria una captura, hay que respetar su decisión.
Y pienso que tal vez podría usarse lo que dijo panaf acerca de como organizar los post.

PANAF
8th December 2011, 23:29
Propuesta:

1- La captura siempre es positiva, si no se pone se pone detrás de los demás aportes y ya está

2- Los hilos importantes, no solo madrid y barsa, me acuerdo por ejemplo los de boxeo, playoffs NBA o partidos de equipos Lakers- Heat- Celtics..., Champions etc hay que exigir un mínimo de compromiso para actualizar, no hace falta fijar un tiempo mínimo ni unas condiciones exactas pero se da por entendido que hay que procurar atender a los uploaders diligentemente. La moderación como ya ha hecho en el caso de wigan88 podrá restringir la apertura de hilos para quien no de "la Talla" después de avisarle educadamente (cosa que ya se hace)

3- El mayor respeto a todo tipo de aportes cuando se entiende el esfuerzo del uploader, porque muchas veces el subir un strean supone más esfuerzo que con una buena conexión subir un HD sin ripear... el usuario es libre de elegir y equivocarse pero nunca por falta de la información mínima que exigimos, formato- resolución y peso.

4- respecto a mi posición que expresé de no postear en los hlos que abriera wigan es mi opción, naturalmente es una forma de "presión" para pedir a RD atención a este uploader. Pero no deja de ser cierto que cosas como en el post de boxeo de Manny Pacquiao vs. Juan Manuel Marquez III, encabece el hilo su aporte que es lo más soso de todo el hilo.

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?144899

Es mi opción y no quiero postear un aporte importante, el único en español aunque lo repitiera en dos versiones, y que quede detrás. Conste que los aportes en otros idiomas son bienvenidos y no soy partidario de medidas (como en otros foros) de utilizar una sola lengua, pero algún tipo de medida para favorecer a los aportes en español no estaría mal, después de todo este es un foro mayoritariamente español, no debemos ser excluyentes pero si valorar y promover que no falten las opciones en español.

perritolabrador
9th December 2011, 00:22
La propuesta esta buena, de acuerdo con todo.

me gustaría bastante que las opciones en español siguieran encabezando los hilos como hace algunas semanas se practicaba.

rojillo1
9th December 2011, 01:29
Me parece correcto, en un foro español este debe ser el primer idioma cuando se buscan los aportes en el mensaje que abre el hilo, después el inglés, etc.

En cuanto a las capturas, opino que deben solamente redimensionarse hacia abajo, nunca hacia arriba, un partido HD es normal que se redimensione la captura a unas dimensiones menores, pero no es de recibo que una captura de 320x240 se publique, por ejemplo, una imagen a 480x360, es sencillamente engañar a los foreros que se descargen el evento.

Saludos.

wigan88
9th December 2011, 20:16
Hi Everyone. I don't know what is going on here, but things have gotten
way out of control. I consider myself a pretty nice guy, and I try to
be as generous as I can be. I'm not one really join discussions, or
debates. For me, its all about the Capping, and trying to provide
something for everyone. When I joined this site back in May, Fabian PM'd
me and welcomed me with open arms. You had known of my work from
Yosino, who use to bring my work over from FBTZ. Now, 7 months later,
its seems like I have become more a subject of ridicule than ever
before.

Fabian PM'd directly to join the debate regarding the Screen Cap debate. I
gave my opinion, and I thought it was a fair one. Yet, reading through
this ongoing thread, I had Medina who thought I was blantantly ignoring
him. Yosino who wasn't completely happy with the way I updated any
Thread, and that I have may have contempt for other Cappers. Panaf who respects my work, but as you can see from the Ajax vs. Real Madrid thread, thoroughly dissecting my Cap because he wasn't satified with the information I provide, and making declarations & proposals on how Thread should be structured. Rojillo thinking that my Caps are done in haste and are poor, even though I am a Stream Capper, have always been a Stream Capper, so since I don't have to transfer or encode anything, my Caps get done faster. Furthermore, I am not clueless. I know that some Cappers record from Cable or Satellite TV, in SD or HD, and that if I opened a Thread that received 5000 views, not everyone who is downloading is downloading my Cap. People have freedom of choice. Perrito for the most part is a Stream Cappper as well, yet I don't see you commenting that his posts are done in haste and/or poor, and this is not an indictment toward your work Perrito, so please don't take it that way. There was a point made that I was monopolizing the Champions League Threads from Wednesday, because I capped all 8 Matches, even though all 6 Matchdays during the Group Stages I capped all 16 Matches per Matchday because I have access to them here in the US. And now, even you Fabian are saying how I shouldn't be allowed
from now on to open Threads featuing Barcelona or Real Madrid because
they are so important to the Community, or that I should be limited to the amount of Threads I can open. I can go on & on.

Do you notice something though? You have a handful of people talking
and giving their opinions. Yet, Roja has a total Member base of 901,023, with an Active member base of 13,565, and I'm sure those numbers may change on any given day. Why aren't any of that huge member base chiming in on this ongoing Thread? Could it be that they don't really care, and they don't take things that seriously? Maybe its because they are here for one reason and one reason only, for the Caps. They aren't getting hung up on Screen Caps. They aren't getting hung up on the order of what language should be first or prefered. They aren't getting hung up on what Matches or what Teams are more important to the Community, when frankly every Team and every Sport is important. All they care about is coming to this Forum, or FBTZ, or other Forums and/or Blogs,for one thing, and that is the Caps.

Honestly, sometimes the thought has crossed my mind that I don't need this. I should just take my work and stop contributing the the Community. However, when those those thoughts cross my mind, I think of the fact that I have received over 1000 Thank Yous in my short time here. I think about the PMs and Visitor messages I receive from other members who enjoy my work. People like Sporty10 who runs her own Womens' Soccer Blog, and thanks me every chance she gets for my dedication to the Womens' Soccer. People like joanna219, arnrouq, & xPaInZ, who thank me for my dedication to the Ligue 1. People like Cm_Punk, who thanks me for covering events like UFC, Boxing, and the NFL. People like bluehope, who loves the Premier League Review
Show. People like RatedRSuperstar, who loves the Eredivisie Highlights Show. You can see I can go on and on. If I decided to just take my ball and go home, I feel like that I would be doing a disservice to those members and many others out there who enjoy and rely on my contributions, those same members who also enjoy and rely on the contributions that WE all provide. That is not patting myself on the back, or stroking my own ego. Its just the truth.

Its not about the opinions and criticisms of a few. Its about the Community as a whole. That is the thing that is getting lost in all of this. I don't have contempt for others. I don't have a superiority complex. I don't disrespect anyone. I can't apologize to every sensitive person when I feel like I have done nothing wrong, nor am I going to be a wallflower or chump and put up with people talking about me like I am not even in the room. I enjoy Capping, and that is all I am trying to focus on. Why is it this Forum and no other Forum behaving like this? Have you ever asked yourself that question? Fabian, I know you are a nice guy, and I know that Panaf, Yossi, Rojillo, etc., are all good guys themselves. You all have passion, that is a good thing. Yet, you don't see me criticizing anyone. You don't see me questioning the quality of another Cappers' work. You don't see me so dissatified with the information provided, and that I have to prove why its wrong. I did jump in to help the fight with Cappers on here that were stealing other Cappers work and reuploading their files, but that is something worth fighting for, because no Capper should have there hard work stolen. We are doing Sports Caps. We are not solving hard-hitting world issues here. I'm not here to debate, or argue, or criiticize. I just want to Cap. My goodness, everyone just needs to freaking relax and just enjoy the Sports. I'm done talking. I'm sure that you guys will continue talking, and responding to what I just said in this Thread, but Im done talking. I just want to go back to Capping. And please, don't take my tone as me being angry or mad, because I'm not. Frustration, yes, but angry or mad, no.

Have a good one,
Wigan

PANAF
9th December 2011, 21:49
Gracias por la respuesta wigan88

Mi opinión, mi opinión sincera:

En este foro el 90% se escribe en español y como tú y yo muchos para entenedernos utilizamos el traductor de google, que no es perfecto, también es un inconveniente para entendernos bien en este tema y en todos los que vengan... espero que entiendas este mensaje

Nunca hay problema en que aportes todo lo que quieras. Has demostrado que puedes aportar mucho y por ello eres querido y respetado, a RD y a los usuarios le interesa tu colaboración.

El problema principal no es poner captura ó no... si hay que poner la resolución... es importante pero esto ha salido como consecuencia del problema principal...

El problema principal, para mí, es abrir los hilos, hacer el primer post... si en el hilo hay pocos aportes nadie se va a quejar, pero si el hilo es "importante", da igual el deporte, hay que hacerlo bien y emplear un tiempo.

A RD y a los compañeros no nos interesa que por ser rápido y poner muchos aportes hagas un primer post malo, auque sea sin intención.

Has tenido una época en la que no liderabas los hilos, aportabas igual y pasabas más desapercibido. No había estos problemas. No posteabas hasta que tenías el partido- evento completamente subido, con todos los enlaces. Eso daba ventaja a otros y así otros abrian el hilo y no surgía el problema, no analizábamos tus aportes, no era problema que no hubiera captura ni que los datos vinieran equivocados... tu aporte era uno más que no llamaba la atención negativamente.

Piensa que el primer post es la imagen del foro, es también la obligación de atender a los compañeros... y tú no lo haces bien. Por la dificultad en comunicarnos y también porque no llegas a todo, no tienes tiempo para cuidar el primer post cuando al mismo tiempo sigues abriendo hilos.

En este foro para crear el primer post hay bastante libertad pero el resultado ha de ser correcto y respetuoso con los demás uploaders.

Te pido con toda la vuena voluntad una de estas dos opciones:

1.- Que si decides abrir hilos importantes nos demuestres que lo sabes hacer bien, con un buen aporte con capturas y diseño dando una buena imágen y estando atento a añadir los aportes de los demás.

2.- Que no abras hilos, que esperes si es un evento importante a que lo haga otro.

nota: tampoco estoy enfadado pero quiero una buena imagen del foro porque para mí es importante. También es importante darle al usuario datos ciertos y la captura dice mucho "Vale más una imágen que 1000 palabras"

Saludos

fabianmadrid
9th December 2011, 22:03
Thanks wigan for your post, but i'd like to summarize, and just point out a couple of things:

-Regarding the debate, as you could see, (for example, in the post in which PANAF added a screenshot from your rip), that he really praised your work, because the resolution was pretty good. However, in another rips, the resolution was quite smaller, so I think users must have a screenshot or know the resolution before they download, because that's fair, for the users and the uploaders. This way we all play with the same cards, users can judge and compare, and so they can download what they think it's better for them. That's all, and all that's been said recently is about that, nothing else, about providing a standarised info to the users. SO ok, don't include a screenshot, but please add the resolution. It just takes 1 second to see the file properties.

-Regarding the Barcelona and Real Madrid matches, as you can see, it's an important and problematic subject here. We've been discussing for months about that. And Real Madrid-Barcelona and UCL matches from 1/8 will be opened by me or somebody who's going to create an index, like this
http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?122181
we're very strict with the Real Madrid and Barcelona matches, and we think that people that open many threads, like Jesus-Creations or you, don't have the time to manage this threads as they should, and you proved that, by leaving the Ajax-Madrid without being updated for about 12 hours, even if you posted another match in the forum. So unless you want to create the index for this matches, It's better that you concentrate on your great job (capping), and this threads are managed by people with more time to dedicate.

Thanks a lot

perritolabrador
10th December 2011, 02:11
Hi Everyone. I don't know what is going on here, but things have gotten
way out of control. I consider myself a pretty nice guy, and I try to
be as generous as I can be. I'm not one really join discussions, or
debates. For me, its all about the Capping, and trying to provide
something for everyone. When I joined this site back in May, Fabian PM'd
me and welcomed me with open arms. You had known of my work from
Yosino, who use to bring my work over from FBTZ. Now, 7 months later,
its seems like I have become more a subject of ridicule than ever
before.

Fabian PM'd directly to join the debate regarding the Screen Cap debate. I
gave my opinion, and I thought it was a fair one. Yet, reading through
this ongoing thread, I had Medina who thought I was blantantly ignoring
him. Yosino who wasn't completely happy with the way I updated any
Thread, and that I have may have contempt for other Cappers. Panaf who respects my work, but as you can see from the Ajax vs. Real Madrid thread, thoroughly dissecting my Cap because he wasn't satified with the information I provide, and making declarations & proposals on how Thread should be structured. Rojillo thinking that my Caps are done in haste and are poor, even though I am a Stream Capper, have always been a Stream Capper, so since I don't have to transfer or encode anything, my Caps get done faster. Furthermore, I am not clueless. I know that some Cappers record from Cable or Satellite TV, in SD or HD, and that if I opened a Thread that received 5000 views, not everyone who is downloading is downloading my Cap. People have freedom of choice. Perrito for the most part is a Stream Cappper as well, yet I don't see you commenting that his posts are done in haste and/or poor, and this is not an indictment toward your work Perrito, so please don't take it that way. There was a point made that I was monopolizing the Champions League Threads from Wednesday, because I capped all 8 Matches, even though all 6 Matchdays during the Group Stages I capped all 16 Matches per Matchday because I have access to them here in the US. And now, even you Fabian are saying how I shouldn't be allowed
from now on to open Threads featuing Barcelona or Real Madrid because
they are so important to the Community, or that I should be limited to the amount of Threads I can open. I can go on & on.

Do you notice something though? You have a handful of people talking
and giving their opinions. Yet, Roja has a total Member base of 901,023, with an Active member base of 13,565, and I'm sure those numbers may change on any given day. Why aren't any of that huge member base chiming in on this ongoing Thread? Could it be that they don't really care, and they don't take things that seriously? Maybe its because they are here for one reason and one reason only, for the Caps. They aren't getting hung up on Screen Caps. They aren't getting hung up on the order of what language should be first or prefered. They aren't getting hung up on what Matches or what Teams are more important to the Community, when frankly every Team and every Sport is important. All they care about is coming to this Forum, or FBTZ, or other Forums and/or Blogs,for one thing, and that is the Caps.

Honestly, sometimes the thought has crossed my mind that I don't need this. I should just take my work and stop contributing the the Community. However, when those those thoughts cross my mind, I think of the fact that I have received over 1000 Thank Yous in my short time here. I think about the PMs and Visitor messages I receive from other members who enjoy my work. People like Sporty10 who runs her own Womens' Soccer Blog, and thanks me every chance she gets for my dedication to the Womens' Soccer. People like joanna219, arnrouq, & xPaInZ, who thank me for my dedication to the Ligue 1. People like Cm_Punk, who thanks me for covering events like UFC, Boxing, and the NFL. People like bluehope, who loves the Premier League Review
Show. People like RatedRSuperstar, who loves the Eredivisie Highlights Show. You can see I can go on and on. If I decided to just take my ball and go home, I feel like that I would be doing a disservice to those members and many others out there who enjoy and rely on my contributions, those same members who also enjoy and rely on the contributions that WE all provide. That is not patting myself on the back, or stroking my own ego. Its just the truth.

Its not about the opinions and criticisms of a few. Its about the Community as a whole. That is the thing that is getting lost in all of this. I don't have contempt for others. I don't have a superiority complex. I don't disrespect anyone. I can't apologize to every sensitive person when I feel like I have done nothing wrong, nor am I going to be a wallflower or chump and put up with people talking about me like I am not even in the room. I enjoy Capping, and that is all I am trying to focus on. Why is it this Forum and no other Forum behaving like this? Have you ever asked yourself that question? Fabian, I know you are a nice guy, and I know that Panaf, Yossi, Rojillo, etc., are all good guys themselves. You all have passion, that is a good thing. Yet, you don't see me criticizing anyone. You don't see me questioning the quality of another Cappers' work. You don't see me so dissatified with the information provided, and that I have to prove why its wrong. I did jump in to help the fight with Cappers on here that were stealing other Cappers work and reuploading their files, but that is something worth fighting for, because no Capper should have there hard work stolen.

We are doing Sports Caps. We are not solving hard-hitting world issues here. I'm not here to debate, or argue, or criiticize. I just want to Cap.

My goodness, everyone just needs to freaking relax and just enjoy the Sports. I'm done talking. I'm sure that you guys will continue talking, and responding to what I just said in this Thread, but Im done talking. I just want to go back to Capping. And please, don't take my tone as me being angry or mad, because I'm not. Frustration, yes, but angry or mad, no.

Have a good one,
Wigan

I just want this 5 minutes of my life back... LOL

Hay algunas cosas de lo que escribio Wigan que son muy personales y que solo corresponden a él y por tanto no las mencionare, me alegra que haya escrito tanto se ve que se desahogo.

Ahora haciendo referencia a lo importante que es el tema de acerca de los post su imagen y actualizacion, me parece que la opcion que le plantea Panaf a Wigan es perfecta, si tu Wigan tienes tanta gente que te sigue y busca tus capturas, que necesidad tienes en abrir un hilo y de cargarte con mas trabajo, mejor espera a que alguien lo haga y no hay dramas con la actualizacion, de hecho yo he venido practicando esa idea los días que tenia mucho trabajo, pues actualizar un post dependieno del evento puede ser una tarea titanica, si estas dispuesto a cumplir y abrir un post y mantenerlo de la forma indicada pues demuestralo, de lo contrario puedes hacer como hacias antes y traer la opcion completa unos 3 miuntos despues de que termina el evento y quedar en 4to o 5to lugar, sin embargo la moderacion deberia señalar a los que abren el post que cuando haya una opcion completa la quoteen inmediatamente arriba que es lo mismo que si lo abrieras, pues a los 5 minutos de acabado el evento aun no estará posteado el segundo tiempo en ninguna opcion, -aunque como veniamos diciendo considero que las opciones en español deberian encabezar los hilos-. tambien le pediria a la moderacion ser drastica con este tipo de infracciones cuando no se actualiza un post, esto no puede seguir siendo tolerado hay que sancionar y hacer cumplir la reglas.

En cuanto a las capturas me mantengo en lo que he venido diciendo, si esa es la forma de postear de Wigan hay que respetarla.

que tengan un feliz viernes por la noche.

yosinocoupe
10th December 2011, 09:16
Mi ingles no es muy bueno y algo he pillado con el traductor de lo que dice wigan... Sere breve y claro.

Vamos a ver wigan. No creo que nadie, de este debate, pone en duda tu trabajo capturando y compartiendo eventos deportivos en este foro. Ya dije anteriormente, de que haces un excelente trabajo, y en un tiempo (porque lo considere interesante para este foro) traje muchos partidos tuyos aqui, como bien sabes.

Es tu forma de actualizar los hilos, la que se pone en duda. Normalmente añades (una vez concluido un partido) los aportes que van apareciendo. Pero pasado 1, 2 o incluso 3 dias, siguen apareciendo mas aportes (de usuarios que no tienen una buena conexion, y tardan mas tiempo en subir un partido), y son precisamente esos aportes de los que te "olvidas", porque no vuelves a repasar los hilos.
En particular, pienso que esos trabajos que tardan mas tiempo en publicarse, para mi tiene mucho merito, ya que el usuario se pega muchisimas horas (debido a su baja conexion, y limitando su velocidad de internet para hacer otras cosas) para compartir un partido. Y que luego no se vea "recompensado" su trabajo, añadiendose en el primer post, no me parece para nada bien...

En cuanto a las capturas, si no quieres añadirlas (que como dije, es siempre un bien para el usuario, para que sepa con que se va a encontrar y luego no se lleve sorpresas), al menos añade la resolucion de video, para que se informe al usuario (sobre todo, al que entra nuevo en el foro) que calidad tiene el partido.

Y nada mas. Quiero que sepas tambien, que lo que se debate por este hilo, siempre suele ser para el beneficio de la comunidad y encontrar soluciones para que el foro mejore cada vez mas, y no para criticar gratuitamente a nadie, y menos a un capper como tu.

Saludos.

Tataste
10th December 2011, 20:39
Hola a todos. Simplemente para agregar mi opinión en un tema que esta apareciendo otra vez en estos días...



[...]

Es mi opción y no quiero postear un aporte importante, el único en español aunque lo repitiera en dos versiones, y que quede detrás. Conste que los aportes en otros idiomas son bienvenidos y no soy partidario de medidas (como en otros foros) de utilizar una sola lengua, pero algún tipo de medida para favorecer a los aportes en español no estaría mal, después de todo este es un foro mayoritariamente español, no debemos ser excluyentes pero si valorar y promover que no falten las opciones en español.


La propuesta esta buena, de acuerdo con todo.

me gustaría bastante que las opciones en español siguieran encabezando los hilos como hace algunas semanas se practicaba.


Me parece correcto, en un foro español este debe ser el primer idioma cuando se buscan los aportes en el mensaje que abre el hilo, después el inglés, etc. [...]

Mi respuesta no va a cambiar; como ya lo decia el pasado Abril:


[...]
En fin, algo más general, es el de imponer que las opciones de descarga en Castellano se encuentran en primera posición de un hilo. Imponer esto es algo que me parece estúpido. Si alguien ha posteado el primero una opción en Inglés, Árabe, Chino o Finés, porque tendría que retrocederla al fin del hilo? Yo no soy español, y disfruto aquí de los aportes de la comunidad internacional, sea hispanohablante o no, no hago diferencia. La idea es compartir el deporte más allá de las fronteras. [...] Entiendo que es un foro español, hago el esfuerzo de comunicar con ustedes en este idioma, pero no acepto la idea que por esta razón imponemos cualquiera forma de superioridad sobre otras naciones.

Yo puedo entender que el idioma español sea una especificidad de este foro. Y para mi, en serio, es algo imprescindible seguir escribiendo y leyendo Castellano, porqué este idioma (y este cultura) me gusta mucho y quiero mantener un nivel correcto para las próximas veces que viajaré en países hispanohablantes.
Pero de nuevo; favor no imponer cualquier orden según la "origen" del aporte posteado.

Tomo el ejemplo de los partidos en Alemania. Hay algo especifico por allá; es que generalmente solo una persona suele comentar un partido. Y francamente no me gusta mucho. Pero así es; así los entienden los Alemanes. Entonces no voy a pedir que este tipo de aporte sea relegado a ultima posición porque a mi, personalmente, no me gusta. Simplemente tengo que buscar mas allá en el hilo la opción que mas me conviene.

Y si empezamos a decir "prioridad para los aportes castellanos", que vamos a hacer el día cuando un valenciano pedirá que su aporte sea en primera posición? Un vasco? No tendremos respuestas.

De vez en cuando tengo la misma impresión que el wigan. Se nos lo complicamos demasiado... Y estamos poco a poco cerrando las puertas de este foro. Un montón de reglas, un solo idioma, y no quiero imaginar mas...

Saludos.

PANAF
10th December 2011, 22:13
1º Cualquier estudioso de la lengua distingue entre dos funciones- La función de intrumento de comunicación y la función de transmitir cultura.

2º En ningún momento se trata de excluir a nadie se trata de organizar. El origen de los aportes no tiene nada que ver, hablamos de idiomas y de normas para todos.

3º Todas las opiniones razonadas son respetables, aunque no sean compartidas y debieramos estar abiertos a cambiar de opinión si se nos convence con la razón.

Yo estaba en tu misma postura hasta hace bien poco respecto a respetar que el autor del primer post fuera quien dentro de su libertad optara por poner primero su idioma, o posteara por el orden que quisiera mientras fuera coherente.

Pero si te das cuenta la comunicación, la primera función de la lengua está fallando con wigan88 y no creo que sea porque quiera hacerlo mal, simplemente no logramos hacernos entender... hoy está abriendo sus hilos sin captura y sin resolución... no se si fabian le está dando un margen ó si la norma no cuenta con él ¿? me estrañaría porque ha salido en gran medida por su causa...

Tampoco me gustan las normas y menos un montón y hacerlas complicadas... por ello precisamente, en base que, como ya dije, el 90% de foreros utilizamos el castellano y hay otras opciones consolidadas de foros ingleses (en los que no se puede ni escribir en castellano y del que ellos forman parte...) estoy cada vez más a favor en declarar que quiero a RD con prefencia hacia el castellano.

(seguiré más adelante, tengo que irme....)

respecto a lo de los vascos, catalanes etc... mi posición es la misma, respeto todas las lenguas pero la lengua de comunicación que promulgo es el castellano que no quiere decir que no puedan utilizar sus lenguas ó subir los aportes en el idioma que quieran pero si hay aportes en castellano no pasaría nada en ponerlos delante.

Si hablamos de ofender o respetar o si esto puede influir en los uploader... sí claro todo influye, de hecho ya he dicho que mientras no encuentre una justificación para cambiar mi postura no voy a postear en los hilos de wigam88 que sigue haciendo sus post igual que antes. Y ya que hablamos os digo que la "sanción de que no habra hilos del Barsa y el Madrid" se queda corta si sigue haciendo así... para mí no debe abrir hilos importantes por las causas ya explicadas

perritolabrador
10th December 2011, 22:34
Tampoco me gustan las normas y menos un montón y hacerlas complicadas... por ello precisamente, en base que, como ya dije, el 90% de foreros utilizamos el castellano y hay otras opciones consolidadas de foros ingleses (en los que no se puede ni escribir en castellano y del que ellos forman parte...) estoy cada vez más a favor en declarar que quiero a RD con prefencia hacia el castellano.



de acuerdo, es mas una cuestión de darle orden al foro, no de discriminar opciones, me parece muy llamativo que los post queden organizados primero español, despues ingles, portugues, italiano, frances, aleman, rumano, chino y radios, por decir un ejemplo, es cuestión de orden, para poder encontrar todo más facil.

y no pasar del arabe, al chino, y despues español, portugues, ingles, español aunque suelo ver futbol sin volumen, me parece que organizarlo por idiomas es lo ideal, y si tenemos en cuenta que los miembros más activos usamos el español, pues es buscar el bien de la comunidad.

medina
11th December 2011, 05:42
Al hilo de lo comentado últimamente quisiera dejar por aquí mi particular reflexión. Supongo que puede ser la última en este sentido pues no creo que pueda escribir nada nuevo que no haya dicho ya y tampoco es que vea que exista una posibilidad de mejora consensuada, siendo cada uno "de nuestro padre y de nuestra madre" y no conociendo además la visión de quién en realidad tiene la posibilidad última de actuación.

(Agradezco desde ya a quién siga leyendo a partir de aquí y me sepa disculpar al final por el tiempo que le pueda hacer perder).


Parece claro que hay bastante gente dispuesta a ofrecer distintas descargas (propias, transformadas o traidas directamente de otros sitios) y que la mayoría de conflictos surgen cuando hay un evento "importante" o cuando sistemáticamente se incurre en un individualismo o dejadez que puede perturbar hasta el ánimo del más calmado de los compañeros.

Antes de seguir tengo que precisar que me parece un error distinguir entre aportes con los que tener especial atención y aquellos con los que no, pues posiblemente estos últimos pudieran sumar todos juntos incluso más visitas que los "más mediáticos" que desde luego son menor número. Para mí cualquier contribución y cualquier deporte o equipos por modestos que sean deberían siempre tener el mismo trato en relación a la organización de los hilos pero también a la exigencia para cumplir todos los requisitos.

Pero bueno, a lo que iba. En teoría las normas deberían ser suficientes para saber quién lleva razón en cada situación o a quién se le pueda privar de algún derecho por "pisotear" el de los demás ya a sabiendas de que lo está haciendo. Veo erróneo ir modificándolas continuamente según las situaciones que se van dando, sobre todo antes de no actuar por sistema exigiendo cumplir las que ya existen. Parece más un dejar medio contento a quién reclama algo por la dejadez o menor rigurosidad de otros, que unas medidas que se puedan mantener en el tiempo y se vea que realmente dan lugar a mejoras a medio plazo.

Seguro muchas veces se pide y se actúa en general con sentido común por parte de muchos compañeros sin producirse problema alguno. Sin embargo con el día a día en el momento que se relajan ciertos límites o se dejan a la buena voluntad del que postea, ya se vuelve a entrar en el terreno que tantos conflictos produce, pues sí que mucha gente va a poner todo de su parte por convivir y contribuir al bien colectivo, pero nada más con que haya una persona que no lo haga ya se convierte en ejemplo para otros si no es debidamente advertido e incluso sancionado si reincide.

Con relación a esto último está relacionado lo que se viene debatiendo últimamente respecto a capturas o resolución sí o no, orden y forma de agregar los aportes al primer post, longitud del post y número máximo de capturas, ... pero también la "guerra" muchas veces pueril por reservar sitio, o por ejemplo el incorrecto o nulo uso de la opción de Spoilers que en muchos casos más que evitarlos los facilitan. Son detalles que pueden ser importantes o intrascendentes según para quién pero que al final son los que dan lugar a las mayores discrepancias.

Entiendo que todo se podría solventar si hubiera unas pautas claras de posteo, en la que se dejara poco o nada a voluntad del autor, complementadas por supuesto con unas medidas públicas y objetivas de aviso y sanción tras "no sé cuantas" reincidencias.

Como difícilmente va a haber gente dispuesta a someterse rigurosamente a una unificación clara en la forma de postear y ni siquiera va a poder acordarse cual podría ser ésta (de hecho ya hay problemas con las ambigüedades en las normas que existen), por eso, sintiendo ser pesimista, decía ya al principio que no veo posibilidad de que se llegue a ninguna mejora acordada entre todos.

Además intentando hallar otra solución no la encuentro ya descartando automáticamente la que podría ser hasta más lógica pero que tendría que llegar vía Administración, bien con mayores facilidades tipo software, y/o, con algún cambio a grandes rasgos en la filosofía de los foros y subforos (de forma que nadie tuviera que cargar especialmente con un trabajo extra aparte evidentemente del que le supone cada uno de los aportes voluntarios).

Gracias por vuestro interés. Un saludo para todos.

PANAF
11th December 2011, 12:14
¡Carámba medina...! conforme leía pensba que iba a llegar a una propuesta definida, per acabas pesimista, sin solución...

Si esperamos un mensaje del administrador será porque le pidamos algo claro, definido, concreto. Hemos entrado en una fase debate y no creo que quiera, ni deba entrar en el debate, que es un proceso para muchos de nostros con importancia que fabian nos deja abierto, porque entiende que debemos ser nosotros los que definamos el foro que queremos...

Voy a intentar, como mi individual opinión, simplificar, adaptando a mi visión actual, las normas


Algunas NORMAS sólo aplicables al subforo de "Partidos en Descarga":

-Sólo se permite un hilo por evento o partido, en el que se agregarán todas las opciones. Cualquier hilo creado posteriormente será eliminado.
En caso de abrirse 2 o más hilos muy seguidos, si alguno de ellos contiene el partido completo, tendrá prioridad y quedará como único hilo.

-El creador de un hilo deberá agregar al primer post las sucesivas opciones que posteen otros usuarios en el hilo.
En caso de no poder realizar esta función en alguna ocasión excepcionalmente (por falta de tiempo, por ejemplo) lo comunicará a un moderador para que se encargue de esta labor. Sin embargo, si un usuario sistemáticamente no puede actualizar sus hilos (al menos cada 6-8 horas), se le prohibirá poder crear nuevos temas, y deberá esperar a que otro usuario los abra.

-Los hilos se abrirán una vez concluido el evento o el partido, y además en el momento de abrirlo siempre deberán aportarse algunos enlaces subidos.
Estos enlaces deberán contener material del partido, no previos o himnos. Además pueden ser tanto enlaces .rar como no divididos.

-Los usuarios podrán abrir los hilos de los partidos del Real Madrid y Barcelona y otros eventos de gran interés (Playoffs NBA, mundiales, Champions League...), si bien los moderadores tendrán prioridad para hacerlo, con el objetivo de gestionar adecuadamente el hilo (diferentes opciones, incidencias, infracciones, etc.).
Si el moderador elimina un hilo de un partido de estos equipos, deberá incluir inmediatamente en su hilo la subida que haya eliminado, si ésta hubiera sido completada.

-Requerimientos mínimos de los posts con enlaces a partidos:
Añadir el nombre del ripper y el uploader originales. Si se desconocen comentar que se desconocen,
así no se supondrá que la captura o la subida es propia.
Añadir especificaciones técnicas, al menos: idioma, tamaño y códec o formato.

Es aconsejable que se incluya al menos una captura. Sólo se permite un máximo de 3 capturas "visibles". Si se desean incluir más capturas, éstas han de ocultarse con el "botón" de spoilers.
Si no se postea una captura, se deberá obligatoriamente incluir la resolución del vídeo.

-Como en todos los subforos de RD está prohibido hacer SPAM o postear páginas competencia de RD.
Así, no se podrá hacer SPAM ni directa ni indirectamente:
A) En la firma del usuario.
B) En los títulos, descripción o nombre de los archivos posteados.
C) En los créditos (ripper o uploader) de los links posteados.
D) En las capturas, imágenes, logos o banners de los eventos.
E) Incitando a los usuarios a visitar otros foros (propios o ajenos).

-Es obligatorio usar el botón de SPOILERS para ocultar prórrogas o penalties, si los archivos en los que se encuentran éstos son diferentes a los del resto del partido.

Ejemplo de posteo:

1ª mitad: archivo/s
2ª mitad: archivo/s
Prórroga (si es necesaria):
archivo/s


-Situaciones especiales:

A) Están permitidas las resubidas de links de un partido. En caso de que el ripper original postee directamente en RD, sólo se permitirá resubir si el ripper está de acuerdo, o un moderador autorice al reuploader a hacerlo.

B) Cuando un partido está posteado en el hilo de su índice y aparece una nueva opción (que ha sido agregada en el mismo hilo del índice o creando un nuevo hilo) Leer más:
http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?106407-Indice-EUROCOPA-Archivo-UEFA-EURO-CUP&p=2847035&viewfull=1#post2847035

C) Cuando se desea postear una nueva opción de un partido ya indexado, pero el índice enlaza con un hilo del viejo foro de RD (oldforum), se ha de crear un nuevo hilo, y un moderador se encargará de agrupar las opciones y sustituir el enlace del índice correspondiente.

__________________________________________________ ___________


-Sugerencia de cómo titular los hilos:

DEPORTE(en mayúscula) Competición+Jornada/Ronda/Grupo: Participante 1 - Participante 2 (o Evento si no es un partido) Fecha

Ejemplos:
FÚTBOL Euro'2012 Clasificación Gr.I: España - Lituania 8/10/2010
FÚTBOL Liga Adelante J7: Rayo Vallecano - Villarreal B 9/10/2010
BALONCESTO Liga ACB J2: Unicaja - Caja Laboral 9/10/2010
MOTOR MotoGP GP Malasia: Calificación Moto2 9/10/2010
MOTOR Fórmula 1 GP Japón: Carrera 10/10/2010
FÚTBOL Programa: Estudio Estadio 10/10/2010

En todo caso si no se incluye en el título esta información mínima, un moderador podrá editar el título, e incluso eliminar el hilo.
Queda prohibido añadir en el título del hilo datos específicos del ripeo (servidor, formato, calidad, etc.), ya que es bastante probable que aparezcan posteriormente otras opciones del evento.


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-Plantilla recomendada para postear los partidos:

http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?23-NO-SPOILERS-No-comentar-los-partidos-en-este-subforo-Normas-Subforo-Info&p=2618430&viewfull=1#post2618430

Mi propuesta en el próximo post...