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Thread: Se acabo el chollo.........

  1. #21
    Senior Member Balón de oro
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    Quote Originally Posted by AHORASIQUESALE View Post
    Se quiera o no, España en la ultima crisis argentina oficio como un ENORME refugio para argentinos que huian de la"malaria" economica de su desvastado pais. Y me consta que del total de inmigrantes, en España, estos fueron de los mejores tratados. Por lejos.


    Existe poca reciprocidad en la medida: si bien no veo mal la estatizacion creo que se debio hacer de otra forma, con mas dialogo, y tratando de encontrar una salida consensuada visto que esto seguramente repercutira de forma negativa en la economia de un pais como españa bastante maltrecho en ese aspecto.



    Como a que Cristina le da lo mismo España, ni siquiera entra en dialogo.




    Es una opinion personal.
    Como siempre usted solo intenta meter el dedo en la llaga sin conocimiento de causa.

  2. #22
    Senior Member Balón de oro naroca311's Avatar
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    Quote Originally Posted by G10nza View Post
    Solo gobag, solo gobag, solo gobag.
    cuando "sólo" es utilizado como sinónimo de únicamente, lleva tilde en el acento.

    De nada.
    NADA PODE ME SEPARAR DO AMOR DE DEUS

  3. #23
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    Quote Originally Posted by G10nza View Post
    Jajajaja pero qué listos, les montan el chiringuito para sacar el petróleo y luego lo expropian.


    Me da a mí que Argentina la ha cagado pero bien, porque España será una mofa, pero Argentina es una mofá al cubo y lo va pagar caro, seguro.
    Quote Originally Posted by yannick noah View Post
    ¿Cuando tus bancos (Santander, BBVA, etc.......) saquearon argentina con el corralito y les robaron hasta lo que tenian para comer vos te pusiste asi o estabas mas tranquilo?

    Por que me da que sos bastante hipócrita cuando se habla de legalidad..............y de etica ya ni hablamos.
    Gonzobaboso pasa por un momento difícil... unos meses atrás defendía a capa y espada la monarquía española, ahora aboga por la Tercera República cuando Juan Carlos estire las piernas.

    Dibaga igual que usted, capachin; cuando le conviene es multicultural, defiende la autodeterminación, los derechos universales del hombre... y cuando sus pelotas controlan las tres conexiones neuronales que tiene...

    ... podría pasar como el clon de pacoporras.

    p.s. ¿Quién toma decisiones en Petróleos Mexicanos?, menuda oportunidad de "invertir" en Repsol... idiotas todos.








  4. #24
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    Debajo de la gesta patriótica asoman varias falacias Por Carlos Pagni | LA NACION




    Cristina Kirchner se envolvió ayer en la bandera de la soberanía para anunciar que YPF volverá a estar bajo el control del Estado. El auditorio se electrizó. Es lógico: pocas consignas movilizan más la emotividad nacionalista de la opinión pública que la de "recuperar el petróleo para los argentinos". En el caso de esta empresa, el motivo de exaltación es doble, ya que no sólo lo privado se vuelve público; también lo extranjero se convierte en nacional.

    La confiscación de los fondos de las AFJP fue una mueca intrascendente al lado de esta reconquista. La apropiación de YPF refuerza un prejuicio tan arraigado como discutible: la idea de que el progreso social está determinado por la posesión de recursos naturales. Esta es la razón por la cual la saga de ayer sólo sería comparable, para quienes la bendicen, a la reconquista de las Malvinas. Tiene bastante sentido que la Presidenta haya dado este paso cuando el ciclo económico, con sus señales de agotamiento, la obliga a recrear el consenso en torno de su figura.
    Convendría, sin embargo, no dejarse atrapar por esta primera trampa retórica. La propiedad estatal de los hidrocarburos no es un dogma de fe ni siquiera para quienes la sacralizan. Cristina Kirchner avaló la privatización de YPF en los años 90. Y su secretario general, Oscar Parrilli, la defendió en la Cámara de Diputados el 23 de septiembre de 1992, cuando dijo: "La transformación de YPF [en empresa privada] va a oxigenar a nuestro gobierno y va a representar una bocanada de aire puro que fortalecerá al presidente Menem".
    No debe sorprender que estos dirigentes se contradigan al cabo de dos décadas. El discurso que Cristina Kirchner pronunció ayer no resiste el archivo de hace seis meses. Presentó la gestión energética que ella y su esposo lideraron durante nueve años como una herencia maldita que debe ser abandonada. Sólo en un país que carece de competencia política un mandatario puede autoincriminarse sin costo alguno, como lo hizo ayer la Presidenta, al explicar la caída vertical en la producción de petróleo y gas que se registra durante su administración. En la Casa Rosada se exhibió ese power point de la decadencia energética. Y el auditorio volvió a electrizarse.
    Es una segunda falacia en la que no habría que caer: la que reduce las causas de la escasez de hidrocarburos a la falta de inversiones de YPF. El desabastecimiento energético se debe a que la gestión del Gobierno desalentó la producción. El insuficiente compromiso de la principal petrolera fue un capítulo de esa gestión, presentado como la "argentinización de YPF".
    La política hiperconsumista del kirchnerismo tuvo una viga maestra en el congelamiento de las tarifas energéticas. Por ejemplo: mientras al productor local de gas se le reconocen US$ 2 por millón de BTU, al de Bolivia se lo remunera con US$ 10, y al de Qatar, con US$ 15. Es un estímulo a llevar las inversiones al exterior. Por esta razón se dispararon las importaciones de combustibles hasta sumas que el Estado no puede afrontar. Es uno de los factores principales de la falta de dólares que obliga a Guillermo Moreno a cerrar la economía. Los Kirchner lo hicieron.
    La política oficial hacia YPF agudizó este problema. La Presidenta y su esposo forzaron el ingreso de la familia Eskenazi en una argentinización que ahora forma parte del legado envenenado que el kirchnerismo recibió de sí mismo. Los Eskenazi, "expertos en mercados regulados" a los que nadie conocía en el mundo del petróleo, pagarían el 25% de YPF con dividendos de YPF. El método implicaba la desviación de recursos productivos al pago de la deuda. Fue una ingeniería ideada por Kirchner, quien, además, colocó a sus amigos al frente de la gestión de la empresa.
    El proyecto que ingresó ayer al Senado establece la estatización del 51% de las acciones de Repsol. Es decir: los Eskenazi seguirán siendo accionistas. Salvo que no puedan saldar sus compromisos, en cuyo caso su parte pasaría al poder de los bancos y de Repsol, que los financiaron. En mayo tienen un vencimiento por US$ 500 millones. ¿Les permitirán Julio De Vido y Axel Kicillof afrontarlo con dividendos? En los bancos acreedores hay preocupación.
    Repsol aprovechó las ventajas otorgadas a los Eskenazi para girar dividendos a España. ¿Por qué lo hizo? ¿Sus ejecutivos no comprenden el propio interés y deciden no ganar dinero? ¿O fue la respuesta al desaliento a la inversión? A pesar de esto, la empresa destinó más recursos a YPF por los descubrimientos de shale gas de los últimos dos años.
    La producción

    Será interesante comprobar cómo, con la misma política de precios, De Vido y Kicillof consiguen producir más petróleo y gas que los privados. Salvo que su intención sea otra: utilizar recursos de YPF para pagar las importaciones de combustibles, que este año representan US$ 14.000 millones. Es lo que el 27 de diciembre Cristina Kirchner pidió a su ex amigo Sebastián Eskenazi. De ser así, el objetivo de la patriótica estatización de ayer sería cubrir un agujero fiscal. Nada que deba extrañar: cuando estos mismos actores privatizaron la empresa lo hicieron para equilibrar las cuentas del Estado.
    Es posible que la Presidenta no sea tan cortoplacista y que esté observando los formidables recursos no convencionales ( shale gas y tight oil ) descubiertos en los últimos cinco años. El yacimiento Vaca Muerta, de YPF, podría valer US$ 250.000 millones en menos de una década. No sólo el Gobierno: también empresarios locales miran ese activo con codicia.
    Para convertir esa riqueza potencial en reservas harían falta inversiones de alrededor de US$ 25.000 millones. El fisco no las puede afrontar. ¿Habrá inversores privados dispuestos a hacerlas? La estatización conspira contra ese objetivo. No porque el sector público haya avanzado sobre el privado, sino porque lo hizo al margen de la ley. La Presidenta, que hizo ayer una profesión de fe en el derecho societario, dispuso la adquisición del 51% de YPF sin realizar la oferta por el 100% que prevé el estatuto. Por esto a los inversores internacionales el jolgorio de ayer les evocó otra fiesta: la del Congreso vivando a Adolfo Rodríguez Saá por el anuncio del default.
    Es la última trampa en la que no habría que caer: la de optar entre público y privado. Una gestión estatal podría superar en mucho la performance de Eskenazi en YPF. Pero los antecedentes del kirchnerismo no inspiran esperanza. Durante los años en que manejó las finanzas de Aerolíneas, Kicillof no pudo presentar un solo balance. Y fue necesario que el Estado lo auxiliara con un 50% más que lo que él mismo le pedía en cada presupuesto.
    Entre los funcionarios con los que De Vido desembarcó ayer en YPF estaba Exequiel Espinosa. Es el presidente de Enarsa, la compañía estatal que creó Néstor Kirchner. Desde hace nueve años Enarsa tiene la exclusividad de las exploraciones off shore. No se le conoce un solo trabajo. Se dedicó a importar combustibles. Es evidente: el kirchnerismo ya tenía una empresa del Estado. Lo que todavía no había descubierto es la soberanía nacional..








  5. #25
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    cuando "sólo" es utilizado como sinónimo de únicamente, lleva tilde en el acento.

    De nada.
    Se ha quedado usted anticuado. La RAE cambió eso hace un tiempo. Ya no lleva tilde.

    De nada.
    Fatih Terim: "Al árbitro le faltó coraje y le afectó el nombre del Real Madrid"
    Arsene Wenger: "Mi equipo no pudo remontar, no tenemos a Messi como el Barça, ni al árbitro como El Madrid"
    Giggs:"La expulsión de Nani, el mayor impacto que he recibido"

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  7. #26
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    Quote Originally Posted by naroca311 View Post
    cuando "sólo" es utilizado como sinónimo de únicamente, lleva tilde en el acento.

    De nada.
    Quote Originally Posted by Travis_Bickle View Post
    Se ha quedado usted anticuado. La RAE cambió eso hace un tiempo. Ya no lleva tilde.

    De nada.

    Solo owneag solo owneag solo owneag



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    RealDreaM (17th April 2012)

  9. #27
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    Quote Originally Posted by coppilcus View Post
    Gonzobaboso pasa por un momento difícil... unos meses atrás defendía a capa y espada la monarquía española, ahora aboga por la Tercera República cuando Juan Carlos estire las piernas.

    Meeeeeeeeeec, error.


    Jamás defendí a la monarquía, defendí que el Rey sí había hecho algo por España, pero que no quería más reyes, ni mucho menos infantas, condes e hijos de puta.

  10. #28
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    Bueno, lo beneficioso de tener las fuentes
    Carlos Pagni, La Nación.

    menudas fuentes.

  11. #29
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    Quote Originally Posted by yannick noah View Post
    Bueno, lo beneficioso de tener las fuentes
    Carlos Pagni, La Nación.

    menudas fuentes.
    ¡Ilústrenos con las suyas...!








  12. #30
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    . Crónica titula "Señora Coraje", en tanto los demás recurren a ribetes más chauvinistas: Tiempo Argentino titula "YPF vuelve a ser argentina" con tipografía catástrofe y publica una separata de 8 páginas que contiene el proyecto de ley enviado por Cristina Kirchner al Parlamento. Página 12 apela, sin título, a una elocuente foto donde en primer plano se ve la bandera nacional con la palabra "Argentina" bordada en dorado y desenfocada más atrás se observa a la Presidenta. Arriba de dicha imagen se sobreimprime el viejo logo de la petrolera. Para BAE se trata de una "decisión histórica de Cristina para el autoabastecimiento energético de la Argentina".

    . La Nación, El Cronista, Página 12 y BAE le dedican al tema la totalidad de sus respectivas portadas.


    . En la tapa del primero Joaquín Morales Solá opina que "Cristina Kirchner protagonizó ayer la trasgresión argentina más importante desde el festivo default de Rodríguez Saá" (coincide en Clarín Eduardo van der Kooy) y agrega que "el kirchnerismo ha hecho de la infracción un arte y ha convertido la seguridad jurídica en una noción casi inexistente", pero que "la decisión fue directamente contra los capitales españoles de Repsol y no incluyó las acciones de la familia Eskenazi ni a los tenedores privados de acciones".


    . Carlos Pagni, por su parte, indica que "pocas consignas movilizan más la emotividad nacionalista de la opinión pública que la de 'recuperar el petróleo para los argentinos'" y compara el anuncio de ayer con "la reconquista de las Malvinas", aunque también recuerda que "Cristina Kirchner avaló la privatización de YPF en los años 90".


    . Roberto Caballero, desde la tapa de Tiempo, diario que dirige, apunta que el programa de CFK se respalda en "un triángulo sobre el que se asienta cualquier proyecto de Nación: soberanía política y territorial, económica y energética". Cuenta que "al propio kirchnerismo, tres veces reelegido por el voto popular [en verdad fue reelegido dos veces], le llevó nueve años comenzar a desarmar esa bomba de relojería que heredó del neoliberalismo" y agrega respecto de la mandataria que "cojones tiene, quién lo duda".


    . Más épico, Hernán Brienza traza una nueva línea histórica: "YPF: Yrigoyen-Perón-Fernández". Cynthia Ottaviano, por su parte, parece querer dibujar un horizonte deseado aún pendiente. "La prensa -escribe la ex "Telenoche investiga"- ha sido y sigue siendo una pieza clave de ese mecanismo de dominación, sin duda más difícil de quebrar que el económico".


    . Carlos Roa, desde Clarín, no ve la situación con la misma euforia. "La pérdida del autoabastecimiento que tanto lamenta la Presidenta -destaca- ocurrió en su gestión, aunque ella de esto no diga nada". Leonardo Míndez subraya que "Cristina apeló al factor sorpresa. El domingo en Olivos dio las puntadas finales", agrega que dispuso que La Cámpora estuviese en primera fila durante el acto de ayer y que los gobernadores fueron "avisados de apuro".


    . Para Marcelo Cohen, también en Clarín, "las provincias ganaron espacio, pero la Nación controlará la caja" ya que el Gobierno se reserva el 51% del 51% del capital expropiado, con lo que a las provincias les queda el 49% restante, lo que equivale a "casi 25% de las acciones de YPF, aunque caucionadas por 50 años, lo que, según un experto, es un 'engaño'". "Es que la gestión quedó en manos de funcionales nacionales", apuntan los técnicos.


    . Alfredo Zaiat, en Página 12, explica que la decisión de ayer, junto a la renegociación de la deuda externa y la reestatización de las jubilaciones, busca reparar "los efectos devastadores de la reestructuración neoliberal de los noventa" y "significa que se pone fin a la libre disponibilidad del recurso extraído del que hoy gozan las compañías privadas" ya que se archiva "el ruinoso concepto" de "commodity" "para recuperar la idea de recurso estratégico, como lo consideraba la YPF estatal y

    como lo siguieron considerando todos los países petroleros pese a la ola neoliberal". Para Mario Wainfeld se trata de "una de las medidas más ambiciosas y fundacionales de los gobiernos kirchneristas" y opina que la decisión tomada "encuadra perfectamente en la legalidad vigente" ya que, recuerda, la Constitución Nacional incluye la posibilidad de expropiación por causa de utilidad pública.


    . En La Nación, Alfredo Sainz destaca que "España es el quinto comprador de productos argentinos y el principal inversor extranjero" y que "el superávit comercial que acumuló la Argentina entre 2006 y 2011 en el comercio con España" asciende a us$ 8000 y, según Martín Kanenguiser, "prevén que la medida afecte la inversión".


    . Rafael Mathus Ruiz, desde Nueva York, apunta que "en Wall Street creen que el país se suma al club bolivariano", en tanto que Jorge Oviedo recuerda que "Cristina ya fracasó con su petrolera estatal" (Enarsa).


    . Para el director periodístico de El Cronista, Fernando González, "el nacionalismo mal entendido camina al borde del precipicio". Ambito Financiero anticipa que "en una semana Senado vota ley" en "trámite exprés" y que el "DNU de intervención se tratará en Diputados". Según Pablo Wende la valuación total de la compañía "no superaría los u$S 4000"..








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