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Thread: El Bar de Moe

  1. #76601
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    Jajaja jomersulo.

    Es que basta pasarse por el foro y el foro de España para adivinar que estamos delante de las poderosas luces de la civilizacion occidental .

    Jajaja , ríase hombre , ríase que hace bien

  2. #76602
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    http://www.usmagazine.com/celebrity-...rumors-w157695

    Uppsss... el Charlie no tiene remedio...

  3. The Following User Says Thank You to torrikyfider For This Useful Post:

    guevofrito (16th November 2015)

  4. #76603
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    Quote Originally Posted by torrikyfider View Post
    Hombre, esta claro que el clan Bush (padre, e hijo) fueron gasolina en el fuego... Pero no te compro las muertes en Siria, que estan en guerra desde hace mucho (ya sabes, sunies y chiies, por resumir) con (yo estaba viviendo all entonces) los muertos de Madrid. Porque el No a la Guerra fue un clamor, y muchos de los asesinados en los trenes habían participado...
    Esto es una movida de mucho cuidado, estamos jodidos...
    la guerra de siria ya se sabe cual fue su origen y no quiero defender a su presidente, igual que muchas otras guerras y conflictos arabes creados y alimentados por esa gasolina que comentas
    bueno, respecto a lo de madrid ya sabemos quien fue "el autor intelectual indirecto que no se escondia en montañas muy lejanas"
    porque esa es otra, blair, bush, hollande, putin o hollande juegan a la guerra pero si se pierde la partida los muertos suelen ser sus ciudadanos y da igual que muchos o pocos les votaran o rieran las gracias
    lo suyo seria que la palmaran ellos si sale cruz
    tambien fue un clamor en muchos paises la primavera arabe y muchos recibieron bombas occidentales lanzadas por yihhadistas, dictaduras arabes o paises de la otan

    lo que esta claro es que es una movida de mucho cuidado pero habria que hilar mas fino para pedir responsabilidades creo yo


    París nos desnuda

    Las sociedades sin memoria no pueden ganar la guerra. Y menos aún la paz
    Ramón Lobo
    Existen tres respuestas a un ataque como el de París. La primera nace de las tripas, que ya esgrime el Frente Nacional de Marie Le Pen –cerrar mezquitas, prohibir organizaciones islámicas–. La segunda, afirmar que estamos en guerra, intensificar los bombardeos en Siria, vengar los muertos. La tercera se centra en eliminar las causas que nutren el islamismo radical, apoyar a los musulmanes moderados, fomentar la educación. Es posible que ninguna de las tres sirva, y menos aún por separado. Vamos por partes.

    No hay protección ante un suicida

    Por mucho que se activen los colores y los números de las alertas de seguridad, por muchos policías y militares que se desplieguen en las calles y en las fronteras, no hay defensa posible contra un atacante que está dispuesto a morir. Él tiene una ventaja: sabe que va a matar; su objetivo está en desventaja: no sabe que va a morir.

    El terrorista clásico trata de atentar, salvar su vida y escapar. Con él es posible la disuasión. El atacante fanatizado con premio celestial busca causar el máximo daño entre la población civil. Sus objetivos no tienen necesariamente una carga política –edificios simbólicos y centros oficiales que suelen estar más protegidos–, basta con que sean fáciles. Cualquiera puede ser la víctima, como sucedió en Londres en mayo de 2013: dos hombres rebanaron el cuello a un soldado de paisano.

    Pese a todo, la seguridad es necesaria. Un ejemplo lo tenemos en el estadio de Francia, en el que los controles de acceso detectaron a uno de los atacantes que se inmoló en su huida. Es posible que los otros dos que estaban en las inmediaciones tuvieran también como misión hacerse estallar dentro de un recinto con más de 80.000 personas. Se puede proteger un estadio, pero no cada sala de conciertos, restaurante o café en una ciudad como París.

    Defendemos la democracia y la libertad

    Esta es la declaración más repetida por los líderes europeos y estadounidenses. El problema es dónde aplicamos tan nobles valores, a veces ni siquiera dentro de nuestras fronteras (ley mordaza, impunidad judicial). No los trasladamos a los territorios en los que explotamos las riquezas que alimentan nuestro sistema de vida. Donde abundan el petróleo, los minerales estratégicos y el trabajo esclavo no funcionan los principios porque los reemplazamos por los intereses.

    Cuando se lanzan este tipo de declaraciones ampulosas, de consumo interno, se amplía la brecha con los mundos de la pobreza, la injusticia, el hambre, el machismo y la explotación porque demuestra que no entendemos nada, que seguimos aupados en un pedestal de superioridad moral que una parte del planeta no nos reconoce.

    ¿Qué tipo de democracia defendimos en Egipto al descabalgar a los Hermanos Musulmanes del poder pese a haber ganado las elecciones? ¿Qué tipo de libertad se defiende en los territorios ocupados por Israel? ¿Qué tipo de valores esgrimimos tras el 11-S con las cárceles secretas, los secuestros y los asesinatos selectivos? ¿Qué tipo de principios impulsaron la invasión de Irak, el derrocamiento de Gadafi y la guerra civil en Siria? ¿Qué moralidad puede esgrimir el Consejo de Seguridad si en él tienen asiento permanente y derecho de veto los principales exportadores de armas? Carecemos de la auctoritas, solo tenemos la podestás. Y a la podestás se le puede contestar con otra fuerza. Es lo que está sucediendo.

    Qué bombardeamos en Siria

    Después de más de cuatro años de guerra, entre 250.000 y 300.000 muertos y cuatro millones de refugiados, seguimos sin saber qué defendemos en Siria, quiénes son nuestros aliados, cuáles son los objetivos. Al principio se apoyó al Ejército Libre de Siria con la esperanza de que pudieran derrotar al régimen de Basar el Asad. Nunca les dimos las armas y los medios necesarios para vencer a un Ejército profesional. Ante la incapacidad operativa de este grupo surgieron otros, casa vez más radicales como el Frente al Nusra (que rinde pleitesía a Al Qaeda) y el ISIS (actual Estado Islámico o Daesh). Algunos de nuestros amigos del Golfo como Qatar y Arabia Saudí han estado muy activos en el envío de dinero y armas. Podríamos preguntar al Ministerio de Defensa por las ventas de municiones españolas a Riad y seguirles la pista hasta Siria. Aquí nadie es inocente.

    Barack Obama había advertido al dictador Asad sobre las consecuencias de lanzar armas químicas contra su población. Lo llamaron la línea roja. En agosto de 2013, el régimen utilizó este tipo de armas contra una posición del Ejército Libre de Siria en Ghouta. Murieron 1.400, muchos de ellos niños. EEUU no atacó tras sopesarlo durante semanas. Se acogió a un plan ruso para destruir las armas químicas del régimen.

    El motivo de su inacción es sencillo: no sabía qué grupo representaba sus intereses. A quién beneficiaría un ataque contra Asad: ¿a Al Qaeda o al ISIS? Han pasados dos años y seguimos en el mismo punto. Del Ejército Libre de Siria quedan bolsas aisladas. Todos los intentos de crear una fuerza armada alternativa a los radicales y al régimen han fracasado.

    Los bombardeos se centran en el ISIS pero carecemos de soldados o aliados en el terreno que hagan el trabajo de la infantería. A pesar de los ataques, el ISIS se ha hecho fuerte en amplias partes de Siria y en Irak, donde domina algunas zonas petroleras (financiación).

    Desde hace un par de meses hay un nuevo actor bélico: Rusia, el aliado de Damasco. Ha pasado de un apoyo político, diplomático y militar, pero discreto, a bombardear en su nombre. Es el único que sabe lo que quiere: fortalecer a Asad a quien considera esencial para derrotar al ISIS. La única salida inteligente es que EEUU, Rusia, Francia, Reino Unido y Turquía, los más activos militarmente, coordinen sus acciones y objetivos.

    La paradoja para Occidente es que después de impulsar una guerra contra Asad, sea hoy su única esperanza a corto plazo para derrotar al ISIS en Siria. Se busca desesperadamente una componenda con Moscú que permita salvar la cara: que al menos se vaya Basar.

    También están los kurdos: tomaron Kobane en Siria y Sinjar en Irak. Son una fuerza de combate formidable. Pero apoyarse en ellos plantea problemas con Turquía, a quien le hemos comprado desde décadas la existencia de unos kurdos malos (los suyos) y unos buenos (los que luchaban contra Sadam Husein ). Y ahí seguimos atrapados.

    Primero habría que derrotar al ISIS y después cambiar de régimen, democratizar Siria; pero ¿con qué herramientas sociales y políticas? La sociedad ha sido destruida, como en amplias zonas de Irak. Esa destrucción moral y emocional alimenta el ISIS y a los grupos radicales.

    Refugees welcome

    Será la investigación judicial la que determine la exactitud de los hechos, los nombres de los atacantes, su procedencia y el modo en que llegaron a las diversas escenas de los crímenes, pero existe la posibilidad de que uno o varios de los participantes en la matanza hayan entrado en Europa confundidos entre los refugiados sirios. Un pasaporte junto a un cadáver no prueba una vinculación: puede ser un documento robado, una trampa de los asesinos.

    Los radicales, ultraconservadores y xenófobos europeos no esperan a las confirmaciones ni respetan los duelos. Se han apresurado a demandar el cierre de las fronteras, la reducción de las cuotas de refugiados e impedir la entrada de nuevos solicitantes de asilo. Volvemos al viejo debate: ¿seguridad o derechos humanos?, como si fuesen incompatibles. ¿Se deben cerrar las fronteras para impedir que entren algunos terroristas pese a que los refugiados son víctimas que escapan del mismo terror que hemos vivido en París?

    Son tiempos propicios para los argumentos racistas, las mentiras y la Europa fortaleza. Si se prohibiera la llegada de nuevos refugiados y se expulsara a los que llegaron este año, no tendríamos más seguridad. Lo ocurrido el viernes seguiría siendo posible porque el mayor peligro potencial son los 20.000 combatientes extranjeros que luchan en Siria e Irak bajo la bandera negra de Daesh y los jóvenes que se radicalizan en nuestros barrios y compran el relato del ISIS . Es su salida de la crisis: ser un mártir frente a un mundo que les ignora.

    La solución para los refugiados sirios es la misma que antes del 13-N: más fondos para ACNUR que gestiona los campamentos de Turquía, Líbano y Jordania, apoyo a los gobiernos que acogen a cuatro millones de personas cerca de las fronteras sirias, apertura de oficinas en la zona para tramitar las solicitudes de asilo y determinar quiénes tienen derecho al estatuto de refugiado junto a la investigación policial correspondiente sobre su pasado, ya que aquellos que han cometido crímenes de guerra no tienen derecho a asilo.

    Todo es fruto de una gran improvisación: la crisis de los refugiados y los bombardeos. Se actúa a golpe de titular o de fotografía de niños ahogados sin un plan definido. Esta Siria desangrada existe desde hace más de cuatro años, pero nos acabamos de enterar este verano. ¿Quién se acuerda hoy de Aylan Kurdi? Él es otra víctima de la locura que han padecido Nueva York, Londres, Madrid, Beirut o París. Las sociedades sin memoria no pueden ganar la guerra. Y menos aún la paz.




    y hoy he leido esta opinion anonima en internet, por si vale de algo
     

    Putin no ha jodido a esos niveles su parte del mundo por influencia, salvo Chechenia. Lo que no puede ser es que cada Estado que decide tomar una via politica y socio economica diferente a la que dictan los americanos sea, primero demonizado, para luego atacarlo y destruirlo.

    Y te pongo un ejemplo que conozco porque he vivido allí. Vivi 3 años en Siria a principios de los años 2000, justo antes de que Usa se metiera en Irak mintiendo al mundo y destruyera un estado, desplazara a millones de personas y lo jodiera todo dejandolo como está ahora. Te puedo asegurar que Siria, pese a ser una dictadura, ya no tan brutal como en los 80, era un pais en el que la mayoria estaba alfabetizada, la mayoria comia y la mayoria tenia las necesidades sanitarias cubiertas, la gente se iba de vacaciones a sus pueblos de origen, las muchachas cristianas, Drusas o Alauis(escision del Chiismo, pero no Chiismo. Beben, fuman y no son practicantes) iban por la calle solas, sin velo, luciendo unas melenas largas maravillosas y vistiendo de forma muy atractiva. Muchas veladas Chiitas de origen libanés, hablaban contigo con un cigarrillo en la mano, mientras te passaban su telefono para que las llamaras. No te negaré que tenia muchas carencias, que estaban aislados que no habia Coca Cola ni Macdonalds, que quien osaba criticar al regimen era rapidamente puesto a buen recaudo (una compañera mía francesa fue detenida en su casa y deportada en 24 horas a la frontera Jordana por haber mantenido contactos con miembros de la disidencia kurda), un amigo mio kurdo habia sido detenido y retenido duante 5 días por festejar el año nuevo kurdo y traducir obras de escritores sirios al kurdo. En la zona palestina, no habia mierderos como los campos de refugiados jordanos, la gente vivia en casas y los niños iban a la escuela y las muchachas palestinas no estaban metidas en un velo negro embozadas precisamente.

    Repito. No era ni de lejos, el mejor pais del mundo, pero aquella gente, eran como tu y como yo. La mayoria de ellos encantadores. En ese pais me abrieron sus casas sin pedirme nada a cambio un monton de veces, me salvaron de quedarme a merced de los bandidos en el desierto cuando mi coche alquilado petó. Un musulman ortodoxo con una barba como la de Ben Laden me ayudó, me llevo al medico, pago las medicinas y se ocupó de mi durante una semana cuando enferme de Hepatitis. Y no me pidio que me convirtiera ni nada de eso.

    Y despues de volver de alli, no he oido mas que chorradas sobre Siria. Que si son el demonio, el eje del mal. Pero si alimentaban a Jordania y a Libano, Si los jordanos querian irse a Siria porque alli la vida era mejor. Que vivian mejor que los egipcios de largo y que incluso los marroquies estando tan cerca de Europa.

    Pero claro, los americanos han dicho que son muy malos y hay que creerselo.


    seguro que el afganistan sovietico tampoco era el mejor pais del mundo y no tuviera los niveles de democracia y libertad deseados pero tras el paso de usa...



    Last edited by guevofrito; 16th November 2015 at 22:56.
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    no me des las gracias, soy asi de buena persona

  5. #76604
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    caculete (16th November 2015)

  7. #76605
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    Abuelo, cule, indepencio franquista de la CUP y jijijijijiji (mucho jijijijijiji)
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    No me digáis que el alférez se ha remontado a la guerra de Cuba para justificar los atentados de París.

    Sí, aquella guerra que empezó con el autohundimiento del Maine y acabó trayendo la "cubana" para mayor gozo de los indepencios catalanes.

  8. #76606
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    caray cómo ha engordado Kimbo Slice......


  9. #76607
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    Quote Originally Posted by torrikyfider View Post
    Aqui hay tantos intereses en juego que sera imposible saber que pasa. Petroleo, gas, armas, dinero, religion... Desde luego me sorprende que no se les mande 100 batallones con apoyo aéreo y se acabe el rollo. Quizá no interese? También me sorprende que no haya manifestaciones de los lideres musulmanes pidiendo que cesen los atentados en todos los países del mundo. Quizá tampoco interese?

    Es muy jodido todo...
    ¿No recuerdas hace uno o dos años cuando se inventaron que bashar al-assad habia utilizado armas quimicas para justificar derrocarlo y Putin salio con pruebas para negarlo? Dos años despues se ve de que lado estaba Obama, su premio nobel es una vergüenza. Practicamente hubiera ayudado a esos desgraciados a apoderarse de Siria y sus recursos.


    http://i46.tinypic.com/2en2tmt.jpg http://i52.tinypic.com/nzg8wo.gif ''When it comes to the matters of heart, always follow your dick'' - Vince Masuka.
    http://forum.rojadirecta.es/viewtopi...947923#1947923

  10. #76608
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    Quote Originally Posted by cuguabunga View Post
    ¿No recuerdas hace uno o dos años cuando se inventaron que bashar al-assad habia utilizado armas quimicas para justificar derrocarlo y Putin salio con pruebas para negarlo? Dos años despues se ve de que lado estaba Obama, su premio nobel es una vergüenza. Practicamente hubiera ayudado a esos desgraciados a apoderarse de Siria y sus recursos.
    USA está ayudando a los kurdos y bombardea a los de ISIS y a los de Asad. Rusia ayuda a los de Asad y bombardea a los de ISIS y a los kurdos.


    Y como decía Julio Iglesias, la vida sigue igual....

  11. #76609
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    Quote Originally Posted by caculete View Post
    Por cierto, alférez...

    Ayer o anteayer hubo un accidente ferroviario en Francia. Con 10 muertos.

    No te he visto manifestar un "Marca Francia" como manifestaste un "Marca Espanya" con ocasión del accidente ferroviario de Santiago.
    jajajajajaj tremendoooooooooo
    esto es tremendoooo
    y deja otra vez claro quien es guevofrito jajjajaj...

    por cierto reconozco que no me he leido ni me leere los tronchos del susodicho.
    25años25 años "Senderos de Traición"

  12. #76610
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    Quote Originally Posted by pacopina View Post
    jajajajajaj tremendoooooooooo
    esto es tremendoooo
    y deja otra vez claro quien es guevofrito jajjajaj...

    por cierto reconozco que no me he leido ni me leere los tronchos del susodicho.
    tochos, se dice tochos. Tronchos es otra cosa, cojoncia. Aunque para ti, qué más dará.....

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